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PokerStars Mano #41528152931: Torneo #255188130, €17.60+€2.40 EUR Hold'em No Limit - Livello II (15/30) - 22/03/2010 10:31:24 CET [22/03/2010 5:31:24 ET]
Tavolo '255188130 1' 9-max Il bottone è al posto 2
Posto 1: gighen3154 (835 in chips)
Posto 2: AGOS78NA (3220 in chips)
Posto 3: smalloli83 (2390 in chips)
Posto 4: Cafo1 (2190 in chips)
Posto 6: ASSOSEAN (1745 in chips)
Posto 8: xaver5 (1705 in chips)
Posto 9: Martini980 (1415 in chips)
smalloli83: mette lo small blind 15
Cafo1: mette il big blind 30
*** CARTE COPERTE ***
Distribuite a xaver5
ASSOSEAN: folda
xaver5: rilancia 90 fino a 120
Martini980: rilancia 210 fino a 330
gighen3154: rilancia 505 fino a 835 ed è all-in
AGOS78NA: rilancia 2385 fino a 3220 ed è all-in
smalloli83: folda
Cafo1: folda
xaver5: folda
Martini980: chiama 1085 ed è all-in
La puntata non vista (1805) è restituita a AGOS78NA
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***

Notare che multitablando non avevo molte informazioni sugli altri tranne che come note martini980 è un buon giocatore tight. ho pensato fino al limite che fare con KK poi ho deciso per il fold. voi che avreste fatto? poi vi dico com'è stata la mano.

a parte info particolari...KK non li foldo

beh con il pot che sì è creato a maggior ragione io mando la vasca!!
quello che mi fa più paura è appunto Martini 980, se qualcuno fra di loro deve avere AA secondo me è lui...

Una volta Trevix venne intervistato...domanda:
Marco hai KK sul btn...e dopo un paio di raise e reraise un giocatore da MP manda i resti...che fai?
Trevix: instafold
Situazione leggermente diversa....e tu sei result oriented perche' sul river cade un K ma imo questo e' un fold

ilgeo scrivi

a parte info particolari...KK non li foldo

Una volta Trevix venne intervistato...domanda:

Marco hai KK sul btn...e dopo un paio di raise e reraise un giocatore da MP manda i resti...che fai?

Trevix: instafold

Situazione leggermente diversa....e tu sei result oriented perche' sul river cade un K ma imo questo e' un fold

Beh secondo me questa situazione sipuò interpretare in diversi modi, e qui mi sorgono diversi dubbi:
- come dici tu rounder un fold non lo potremmo sicuramente classificare come scelta sbagliata, siamo all'inizio del torneo, lo stack ci permette di aspettare situazioni forse più favorevoli perchè anche avendo kk ci troviamo in un piatto con 4 giocatori e sappiamo bene che le nostre probabilità di vittoria calano drasticamente (inoltre un avversario potrebbe avere AA e noi saremmo sotto un treno);
- secondo me però non bisogna dimenticare il discorso pot odds, un piatto così ricco io non lo foldo.... a meno che io non abbia info così precise su di un oppo che mi permettono di affermare con quasi certezza che lui abbia AA... in questo caso le info non mi bastano e io mando la vasca

il mio ragionamento come vi sembra?

Beh io in realtà sono abbastanza tranquillo per aver fatto la scelta più sensata ed ovviamente il K caduto al river non mi fa cambiare la visione delle cose.
Il ragionamento era che:
-)siamo ancora in fase di bui 15/30 ed ho investito poco nel piatto;
-)per come vedo io la probabilità che qualcuno abbia una coppia d'assi è 50/50.
-) è tranquillamente possibile che qualcuno abbia AK/AQ il che mi fa decisamente scendere le percentuali.
Sommati questi fatti seppur a malincuore, per la prima volta, foldo KK preflop.
Quando poi vedo altri commenti vi dico cosa in realtà avevano gli altri.
Qualcuno vuole provare ad indovinare?

per me...la mano in questione la vince qualcuno con Ax quadri

è un sit&go? turbo??

se è un sit turbo...da 20€...call!!!
se è un sit non turbo...il fold lo prenderei in considerazione...

IMHO

monomaniacs scrivi

Una volta Trevix venne intervistato...domanda:

Marco hai KK sul btn...e dopo un paio di raise e reraise un giocatore da MP manda i resti...che fai?

Trevix: instafold

Situazione leggermente diversa....e tu sei result oriented perche' sul river cade un K ma imo questo e' un fold

Beh secondo me questa situazione sipuò interpretare in diversi modi, e qui mi sorgono diversi dubbi:

- come dici tu rounder un fold non lo potremmo sicuramente classificare come scelta sbagliata, siamo all'inizio del torneo, lo stack ci permette di aspettare situazioni forse più favorevoli perchè anche avendo kk ci troviamo in un piatto con 4 giocatori e sappiamo bene che le nostre probabilità di vittoria calano drasticamente (inoltre un avversario potrebbe avere AA e noi saremmo sotto un treno);

- secondo me però non bisogna dimenticare il discorso pot odds, un piatto così ricco io non lo foldo.... a meno che io non abbia info così precise su di un oppo che mi permettono di affermare con quasi certezza che lui abbia AA... in questo caso le info non mi bastano e io mando la vasca

il mio ragionamento come vi sembra?

la certezza che abbia AA ce l'hai se il tuo software legge le carte degli oppo...diversamente puoi solo ragionare sulla action che, sebbene sia su ps.it, e' pur sempre il 2° livello di un sit da 20 euro..non e' il freeroll da 15 dollari con 600 giocatori di qualche retardroom...indi...un minimo di credito...
raise utg del nostro
re-raise
shove
shove su shove...
odds gigantesche sicuramente...ma qui ipotizzando un 4way con kk e' coin ad andar bene...devo giocarmi un coin? no...almeno non mi sembra di essere nelle condizioni...
qui chiamo solo con AA (e' gia' so che in questo spot e' un colpo ad andar bene al 35/40%)
poi per carita'...non sono certo io che posso insegnarti, o cazziarti perche' chiami in questo spot...
io cmq fold

E' un sit-go non turbo da 20 su ps.it
Contate che ho fatto level-up giusto due settimane fa dopo 4-5 mesi ai 10 euro.
Sto ancora studiando la situazione.

premesso che io non ho mai foldato KK in carriera

in questo spot salvo read particolari sugli oppo (pazzi-maniac-fantadonk) direi che qui si può foldare

la certezza che abbia AA ce l'hai se il tuo software legge le carte degli oppo...Winkdiversamente puoi solo ragionare sulla action che, sebbene sia su ps.it, e' pur sempre il 2° livello di un sit da 20 euro..non e' il freeroll da 15 dollari con 600 giocatori di qualche retardroom...indi...un minimo di credito...

raise utg del nostro

re-raise

shove

shove su shove...

odds gigantesche sicuramente...ma qui ipotizzando un 4way con kk e' coin ad andar bene...devo giocarmi un coin? no...almeno non mi sembra di essere nelle condizioni...

qui chiamo solo con AA (e' gia' so che in questo spot e' un colpo ad andar bene al 35/40%)

poi per carita'...non sono certo io che posso insegnarti, o cazziarti perche' chiami in questo spot...

io cmq fold

il sit non è turbo, aumentano i miei sospetti di scontrarmi con i razzi, a questo punto inevitabilmente il fold diventa la cosa più giusta...
io non foldo lo stesso, ma questo è un discorso diverso, sono soltanto sincero...
quello che ora vorrei capire però è questo:
- se dalla nostra lettura sugli oppo, fossimo convinti che nessuno mostrerà AA, essendoci un piatto di 4120 e dovendo noi aggiungere 1585 per il call, avendo indicativamente il 50% di probabilità di vittoria, che fammo?
io call senza dubbio, anche se siamo all'inizio del torneo, anche alla prima mano, o anche prima di iniziarlo

vomisa scrivi

premesso che io non ho mai foldato KK in carriera

ma smettila va!

cmq qui avrei passato dò credito di avere la mano che mi batte ma io son uno che rispetta ( forse troppo) l action che cè

monomaniacs scrivi

la certezza che abbia AA ce l'hai se il tuo software legge le carte degli oppo...Winkdiversamente puoi solo ragionare sulla action che, sebbene sia su ps.it, e' pur sempre il 2° livello di un sit da 20 euro..non e' il freeroll da 15 dollari con 600 giocatori di qualche retardroom...indi...un minimo di credito...

raise utg del nostro

re-raise

shove

shove su shove...

odds gigantesche sicuramente...ma qui ipotizzando un 4way con kk e' coin ad andar bene...devo giocarmi un coin? no...almeno non mi sembra di essere nelle condizioni...

qui chiamo solo con AA (e' gia' so che in questo spot e' un colpo ad andar bene al 35/40%)

poi per carita'...non sono certo io che posso insegnarti, o cazziarti perche' chiami in questo spot...

io cmq fold

il sit non è turbo, aumentano i miei sospetti di scontrarmi con i razzi, a questo punto inevitabilmente il fold diventa la cosa più giusta...

io non foldo lo stesso, ma questo è un discorso diverso, sono soltanto sincero...

quello che ora vorrei capire però è questo:

- se dalla nostra lettura sugli oppo, fossimo convinti che nessuno mostrerà AA, essendoci un piatto di 4120 e dovendo noi aggiungere 1585 per il call, avendo indicativamente il 50% di probabilità di vittoria, che fammo?

io call senza dubbio, anche se siamo all'inizio del torneo, anche alla prima mano, o anche prima di iniziarlo

io credo che folderei uguale...e' cmq un colpo al 35% circa...le odds sono di 2,6 vs 1 e come abbiamo gia' detto..sei ad inizio torneo...struttura no turbo..easy fold

non ne vale la pena il call...probabilmente in sta mano 2 su 3 sono usciti, e tu hai ancora del margine da giocarti per andare fino in fondo

Io un po di info su questi giocatori le ho,quindi magari ti posso dire che non avrei foldato KK...probabilmente ti sarai ritrovato di fronte ad un paio di AX (AK,AQ del più short e QQ probabilmente di AGOS)giusto?Il fold ci sta tutto,il sit è iniziato da poco,è vero,e probabilmente è anche la scelta più sensata,anche se io ad esser sincero ho più di una difficoltà a passare KK,nonostante sia una mano che odio dal più profondo del cuore e con la quale esco dal 30% dei sit ogni santissimo giorno(senza esagerazioni).
Se sei convinto di stare per giocare un flip,ad occhio per pot odds ti saresti trovato 1:3,facendo doppio player out,rimanendo in 5 ad un sit turbo con una situazione di stack predominante...non ho fatto calcoli di ICM,ma credo che pure con quello dovresti avere un risultato positivo.
Alla fine di fronte a cosa ti sei trovato?Una coppia ed un paio di AX?

Visto che hai riesumato il post di cui mi ero anche dimenticato do la risposta...
Martini aveva QQ è per il tipo di giocatore che è lo mettevo su JJ+ AQs+...
gighen aveva 66, però era corto e ci poteva forse anche stare...
AGOS, spettacolo puro, una mossa del genere con TT, imbarazzante è la parola esatta...
Alla fine un po' mi sono mangiato le mani però non ne sono pentito.
Per fortuna alla fine il sit l'ho vinto e quindi è andato tutto bene.
Certo che anche ai 20 euro tante volte soprattutto ai primi livello la FE che si trova è veramente minima.

xaver ma giochi ancora su ps?
Il fatto è che ai sit da 20 su ps.it ci son molti più caproni che a quelli da 10..sembra strano,ma soprattutto ai normal è così!considerando poi che la gente che hai chiamato in causa è anche (o comunque dovrebbe) essere piuttosto esperta...è na schifezza!

E' l'abitudine...
E' stata la mia prima poker room e praticamente l'unica su cui ho giocato...
Non posso dire di trovarmi male, sono sempre abbastanza in attivo...
Poi sto cercando di emulare Ferguson arrivando a 10000

eheheh
a che limiti stai giocando?