Poker Forum

cosa avreste fatto? riskiato di uscire per vincere 15k subito..o fold come ho fatto io..
Potete rivederla qua..

http://www.pelopoker.com/show_replayer.php?id=1341680319&hostid=1000

oppure

PokerStars Game #47570413476: Tournament #295058417, €90+€10 EUR Hold'em No Limit - Level III (20/40) - 2010/08/01 20:32:09 CET [2010/08/01 14:32:09 ET]
Table '295058417 353' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: lorddarkar (9925 in chips)
Seat 2: maomao1991 (4825 in chips)
Seat 3: free energy (5656 in chips)
Seat 4: cic57 (7337 in chips)
Seat 5: AAStefano (3685 in chips)
Seat 6: koleos878 (5420 in chips)
Seat 7: elstegi (5040 in chips)
Seat 8: njedytre (8944 in chips)
Seat 9: txai62 (2075 in chips)
cic57: posts small blind 20
AAStefano: posts big blind 40
*** HOLE CARDS ***
Dealt to koleos878 {da}
koleos878: raises 65 to 105
elstegi: folds
njedytre: folds
txai62: folds
lorddarkar: folds
maomao1991: calls 105
free energy: calls 105
cic57: calls 85
AAStefano: folds
*** FLOP ***
cic57: checks
koleos878: bets 120
maomao1991: raises 120 to 240
free energy: raises 600 to 840
cic57: folds
koleos878: calls 720
maomao1991: raises 3880 to 4720 and is all-in
free energy: raises 831 to 5551 and is all-in
koleos878: folds
Uncalled bet (831) returned to free energy
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
maomao1991: shows (a straight, Ten to Ace)
free energy: shows (a straight, Ten to Ace)
maomao1991 collected 5370 from pot
free energy collected 5370 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 10740 | Rake 0
Board
Seat 1: lorddarkar folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: maomao1991 showed and won (5370) with a straight, Ten to Ace
Seat 3: free energy (button) showed and won (5370) with a straight, Ten to Ace
Seat 4: cic57 (small blind) folded on the Flop
Seat 5: AAStefano (big blind) folded before Flop
Seat 6: koleos878 folded on the Flop
Seat 7: elstegi folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: njedytre folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: txai62 folded before Flop (didn't bet)

io nella mia ignoranza gli andavo sopra al flop, pensando di giocarmela contro AK e set

Giacando in BR easy-rotto Fuori BR come sarebbe stato per me....+ difficile, ma comunque considerando possibilità di squize, under-set e 2p con progetti vari e out comunque per fare full.....call

io avrei rilanciato di più preflop, come prima cosa...

sei utg...rischi di portarti dietro tutto il tavolo...

i 2 call con QK probabilmente ci sarebbero stati ugualmente, ma 105 su quei blind ed al 3° livello (quindi ancora tanti fishettoni in gioco) mi sembra troppo poco.

post flop, con 2 che mi 3bettano e 4bettano, vado di 5bet o push addirittura...

ho set di Assi...perdo solo vs una mano (che purtroppo poi hanno) ma tante possibilità di migliorare e battere il 100% delle mani che ti controrilanciano con quel board...

come detto sopra...andavo rotto...

Non prendendo in considerazione questioni di bankroll-buyin, penso che li si possa facilmente ipotizzare che uno dei due oppo abbia gia' scala quindi la decisione e' da basarsi soprattutto sulla possibilita' di redraware un full/poker considerando quanto gia' messo nel piatto e relative odds.

Ci sono 7 outs x noi con due carte da girare ovvero ca.35% di possibilita x te di fare triple up (o quasi visto che maomao ha 600 chips in meno di noi.
Tu devi mettere 4600 chips per vincerne 11300 (ca.40% del piatto).
Matematicamente parlando la chiamata e' sconveniente (anche se di poco quindi borderline).

Ma si potrebbero fare altre considerazioni (personali del player) che potrebbero portare a decidere per la chiamata (es. se e' un giocatore aggressivo capace di sfruttare un grosso stack) ma si tratta sempre di valutazione soggettiva.
Personalmente anche se mi piangerebbe il cuore qui folderei... e poi imprecherei

Text results appended to pokerstove.txt

903 games

0.016 secs

56,437 games/sec

Board: Ah Ts Jc
Dead:

equity win tie

pots won pots tied
Hand 0: 35.917% 35.77% 00.15%

323

1.33

{ AdAs }
Hand 1: 32.041%

00.00% 32.04%

0

289.33

{ KdQs }
Hand 2: 32.041%

00.00% 32.04%

0

289.33

{ KhQd }

---

I call

....sai già che avrei fatto io

paolobg scrivi

Tu devi mettere 4600 chips per vincerne 11300 (ca.40% del piatto).

Matematicamente parlando la chiamata e' sconveniente (anche se di poco quindi borderline).

wrong devi mettere 4475 per vincere 15810 indi per cui di basta essere al 28% per far si che il call sia matematicamente +EV e quindi corretto e con AA vs KQ KQ su ATJ stai al 35%

Gamil62 scrivi

....sai già che avrei fatto io

best answer

ironic_76 scrivi

Gamil62 scrivi

....sai già che avrei fatto io

best answer

ty

prego

Seven_Hearts scrivi

paolobg scrivi

Tu devi mettere 4600 chips per vincerne 11300 (ca.40% del piatto).

Matematicamente parlando la chiamata e' sconveniente (anche se di poco quindi borderline).

wrong devi mettere 4475 per vincere 15810 indi per cui di basta essere al 28% per far si che il call sia matematicamente +EV e quindi corretto e con AA vs KQ KQ su ATJ stai al 35%

Siamo sicuri che devo conteggiare le chips da mettere nel totale piatto? Io non le ho mai conteggiate nelle odds in quanto non fanno "ancora" parte del piatto (conteggio invece le 105+720 che ho gia' messo).... chiedo lumi non vorrei aver sbagliato per anni...

ironic_76 scrivi

Gamil62 scrivi

....sai già che avrei fatto io

best answer

Be Sandro da uno che si lamenta dei continui OT e della poca qualità e quantità nelle discussioni tecniche non ha senso questa risposta.

paolobg scrivi

Siamo sicuri che devo conteggiare le chips da mettere nel totale piatto? Io non le ho mai conteggiate nelle odds in quanto non fanno "ancora" parte del piatto (conteggio invece le 105+720 che ho gia' messo)....

idem

Taipan76 scrivi

paolobg scrivi

Siamo sicuri che devo conteggiare le chips da mettere nel totale piatto? Io non le ho mai conteggiate nelle odds in quanto non fanno "ancora" parte del piatto (conteggio invece le 105+720 che ho gia' messo)....

idem

Per il calcolo delle odds non vanno conteggiate le eventuali chips che devi mettere tu......nel caso specifico il piatto al flop tra i vari raise e re-raise è di 12631 chips tenendo conto delle 840 che Koleos ci ha già messo e per callare ne deve aggiungere 4711 per un pot fino a quel momento di 12631 per un pot odds di 2,70 a 1........
lui ha 7 out pari a 5,70 odds contrarie (i 3 J, i 3 T e l'asso rimasto), tenendo conto delle IO la chiamata ci può stare perchè se chiudi il punto (essendo il tuo nuts) visto che loro hanno chiuso scala ti pagheranno fino all'ultima chips. Tutto questo stando a come è speigato nel libro di Harrington!!!!!!!!

Taipan76 scrivi

paolobg scrivi

Siamo sicuri che devo conteggiare le chips da mettere nel totale piatto? Io non le ho mai conteggiate nelle odds in quanto non fanno "ancora" parte del piatto (conteggio invece le 105+720 che ho gia' messo)....

idem

tu giochi per vincere il totale una volte che metti le tue chips nn sono + "tue" indi devi conteggiarle

Seven_Hearts scrivi

Taipan76 scrivi

paolobg scrivi

Siamo sicuri che devo conteggiare le chips da mettere nel totale piatto? Io non le ho mai conteggiate nelle odds in quanto non fanno "ancora" parte del piatto (conteggio invece le 105+720 che ho gia' messo)....

idem

tu giochi per vincere il totale una volte che metti le tue chips nn sono + "tue" indi devi conteggiarle

Per il calcolo delle odds no......metti calcolo delle pot odds in google e trovi centiania di risultati che ti diranno quello che ho scritto nel post precedente che è la stessa cosa scritta da Harrington nel suo libro.

si d'accordo che il piatto totale sara' 16k
ma il calcolo delle odds va fatto (o almeno io l'ho sempre fatto cosi'....) sul piatto attuale non sul piatto+le chips che dovresti mettere..... anche perche' fino a prova contraria quelle sono ancora nella tua disponibilita' finche' non chiami... e quindi mica sono chips da vincere.. son gia' tue

ora ho i dubbi lol il fatto è che ho visto molti molti video di pro players i quali usavano il calcolo che ho fatto io inoltre anche leggendo il libro di Gus il calcolo lo fa così
(chi ce l ha guardi pag 190 per es se fate il calcolo come dite la % è al 41% ma se la sifa nell altro modo è30% e lui dice che per fare call ha bisogno del 30%)

quoto Seven ..o 7hansen

Text results appended to pokerstove.txt

536,382 games

0.047 secs

11,412,382 games/sec

Board: Jc Td Ac
Dead:

equity win tie

pots won pots tied
Hand 0: 35.419%

35.11% 00.31%

188314

1666.00

{ AdAs }
Hand 1: 32.291%

24.97% 07.32%

133915

39286.00

{ JJ-TT, AJs-ATs, KQs, AJo-ATo, KQo }
Hand 2: 32.291%

24.97% 07.32%

133915

39286.00

{ JJ-TT, AJs-ATs, KQs, AJo-ATo, KQo }

ilprof ha letto bene che poteva essere dominato da una scala..ma giocando la mano 100volte qst e' un call..

assegnando ai 2players qst range.. ovvero JJ,TT,AT,AJ,KQ suited e nn , risulta che stiamo al 35% vs il loro 32%.. ok il prof ha letto giusto ma noi dobbiamo mettere 4475 chips per vincerne 16046 giocando vs un range di mani..

4475:16046= X:100

X:27,88

noi abbiamo bisogno di una equity superiore a 28.. abbiamo 35