Poker Forum

Eldorado 100k garantiti, 8 left, av. 760k

bui 15k/30k ante 3k, trovo AsJs da MP e apro raisando 105k (stack ca.700k), call del BB (ca.1m)

flop KsJh4d...BB check, hero bet 125k, BB raise a 250k, hero call.

turn 7s, BB bet 305k, hero??

ho preferito tenere una cartuccia piuttosto che giocare un colpo con odds vantaggiose ma con al massimo un 30% di probabilità di vincere il colpo!

e' un brutto errore? come avreste giocato il flop?

Penso dipenda tutto dalla tua sensazione rispetto al field degli oppo ancora in gioco. Se senti che hai edge allora giusto tenersi la cartuccia di scorta ed aspettare uno spot meno incerto per fare chips.

Volevo pero' chiederti non era forse meglio tenere il piatto piu piccolo facendo un x 2.2-2.5 preflop anche in considerazione del tuo stack (ca.23bb)?

stack di bb? info?

cosi' ad okkio avrei foldato al flop facendogli il Kx magari suited ..

ps. peccato per ieri nn ho visto il final(solo l'inizio) per un problema tecnico..

BB circa 1 milione

paolobg scrivi

Penso dipenda tutto dalla tua sensazione rispetto al field degli oppo ancora in gioco. Se senti che hai edge allora giusto tenersi la cartuccia di scorta ed aspettare uno spot meno incerto per fare chips.

Volevo pero' chiederti non era forse meglio tenere il piatto piu piccolo facendo un x 2.2-2.5 preflop anche in considerazione del tuo stack (ca.23bb)?

tieni presente che ante comprese il pot preflop è 69k

io da "ignorante", avrei aperto pre-flop x2 x2.5. dopo il check del BB sul flop avrei, anch'io, CB, ma al CR dell'oppo o foldo o vado all in.
Il call perchè pensi di essere buono, o per trovare l'A o il J al turn?
e cmq trovi pure il flush draw, a quel punto, forse, mi butto fino in fondo....

c'ho provato

Sinceramente io non sono d'accordo con i rilanci. Siamo a un punto diverso da un metà torneo, dove per me (scandalo) nessuna giocata sarebbe consentita se non un semplice call. Siamo ad un FT, 8 left, di un torneo importante. Io dico che sprecare chips con raise generici non ha senso, call, o se proprio sei un attaccante, push, qui consentito, mentre a metà torneo come detto no (chiaramente IMDH). Nel caso in questione, o il nstro avversario è pazzo, o siamo perdenti, o, al massimo lui ha AJ come noi. Folda, o chiama (scelta consigliata) ma quante chips hai sprecato .... Ciao Ramirez, come ti butta??

Nel caso nel tavolo ci fossero stati giocatori cortissimi, chiaramente call semplice, escludere il push, e pronti a fuggire, scordarsi rilanci

Peace and complimpentiramirez love

beh, alla fine io ho solo rilanciato preflop su un pot che considerando le ante è già di 69k...rilanciando ipoteticamente x2 come dice Nano vuol dire non vincere mai uncontested, visto che offriresti a bb odds migliori di 4:1 che deve mettere solo 30k per vedere il flop su un pot di 129k...

continua a non dispiacermi il call al suo miniraise per 5:1 odds, mi rimane il grosso dubbio al turn...

lui betta per valore quasi i miei resti...nel caso avessi gli assi buoni ho 15 outs, altrimenti 9 picche ed i Jacks sono al 25%....foldo sapendo che 3 volte su 4 sono out o mi gioco il colpo perchè 1 volta su 4 volo a 1,3 milioni di chips?

Bilancia scrivi

Ciao Ramirez, come ti butta??

tutto bene, grazie!

un affettuoso saluto a teed un bacio alla signora!

RAMIREZ68 scrivi

...rilanciando ipoteticamente x2 come dice Nano vuol dire non vincere mai uncontested, visto che offriresti a bb odds migliori di 4:1 che deve mettere solo 30k per vedere il flop su un pot di 129k...

sinceramente nn mi dispiace l'idea di vedermi il flop in posizione con una mano buona vs ATC, tenere il piatto basso e, in caso di flop nullo, foldare senza rimpianti in caso di oppo aggressivo. Nel tuo caso, forse, saresti arrivato a vedere il river pagando le stesse chips, se non meno.....

Info sul BB?
Anche io avrei aperto meno la tua size ti da poco margine di manovra dopo il flop inoltre il BB chipleader(non dai info ma in caso fosse fish) nn gli importa 65K o 130K.
Giochi il piatto IP e questo si contrappone all offrire enormi odds a BB---> ipotizziamo 2.5x al flop il pot è 145k e a te resta 640kcirca è un flop dry quindi in base alle info di BB scegli di CB/foldare se solido tight o cb/callare ma mi sembra un pelo spewy... Una linea alternativa forse + valida che potevi fare era pot controllare ckando dietro per callare una bet al turn e rivalutare river OBV in base a tendente, size e percezione nostra sua e sua di noi

al flop la linea corretta direi cmq che è la CB...
al suo check raise avrei passato, perchè l'unica carta che mi fa godere è il J e forse l'asso.
al turn però, ti si aggiungono 9 out... non so se avrei mollato a quel punto

beh, alla fine io ho solo rilanciato preflop su un pot che considerando le ante è già di 69k...rilanciando ipoteticamente x2 come dice Nano vuol dire non vincere mai uncontested, visto che offriresti a bb odds migliori di 4:1 che deve mettere solo 30k per vedere il flop su un pot di 129k...
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Dipende molto dagli oppo. Giusto ieri mi riguardavo il FT del sunday special di ps (quello del 12/9) e pure io sono rimasto sorpreso dall'infinita' di piatti preflop presi dal vincitore (Visdiabuli ottimo mtter) con meri rilanci x2 secchi da qualsiasi posizione.... cioe' metteva poco piu' del pot complessivo e malgrado le piene odds i bui lasciavano quasi sempre.

Ricordiamoci che al FT di tornei con premi pesanti la probabilita' che ci siano "parecchi" oppo moneyscared che attendono eliminazioni altrui per salire di un gradino nei premi è molto alta, e questi sono solitamente restii a chiamare raise con mani non monster al di la' delle odds che gli vengono offerte.

Seven_Hearts scrivi

...Giochi il piatto IP e questo si contrappone all offrire enormi odds a BB---> ipotizziamo 2.5x al flop il pot è 145k e a te resta 640kcirca...Una linea alternativa forse + valida che potevi fare era pot controllare ckando dietro per callare una bet al turn e rivalutare river OBV in base a tendente, size e percezione nostra sua e sua di noi

Premesso che io non sarei in grado di giocarla così ....Negreanu sicuramente si e penso che sia il miglior modo di approcciarsi a questa situazione IMO.
Ma visto che anch'io l'avrei giocata così arrivato al turn con tutti quegli out...probabilmente avrei fatto un re-reis all-in e amen.

Seven_Hearts scrivi

Info sul BB?

Anche io avrei aperto meno la tua size ti da poco margine di manovra dopo il flop inoltre il BB chipleader(non dai info ma in caso fosse fish) nn gli importa 65K o 130K.

Giochi il piatto IP e questo si contrappone all offrire enormi odds a BB---> ipotizziamo 2.5x al flop il pot è 145k e a te resta 640kcirca è un flop dry quindi in base alle info di BB scegli di CB/foldare se solido tight o cb/callare ma mi sembra un pelo spewy... Una linea alternativa forse + valida che potevi fare era pot controllare ckando dietro per callare una bet al turn e rivalutare river OBV in base a tendente, size e percezione nostra sua e sua di noi

+1000

Probabilmente avrei raisato meno preflop max 3x, la CBet mi sembra ci stia tutta anke se fare pot control non è da scartare, il vero problema è il check raise al flop, difficile dire cosa avrei fatto dipende da info su oppo.
Cmq una volta scelto di callare trovando poi flush draw non avrei mai mollato soprattutto avendo investito metà stack.