Discussioni sulla Strategia

Avrete notato una serie di articoli dedicati ai novizi. Il motivo e' semplice: il texas hold'em, grazie alla tv, sta attraversando un vero boom. Il risultato e' che miriadi di nuvo giocatori - assolutamente inesperti - si riversano sui siti di poker e sulle poker room.

Questa serie di articoli ha quindi due fini: 1. tentare di rispondere a tutte le domande piu' comuni che ci vengono fatte ogni giorno via email (ne siamo sommersi) 2. evitare a chi e' nuovo al tavolo verde di farsi ripulire il conto in meno di 10 minuti. So che molti squali saranno dispiaciuti di questo ma non temete, e' un ottimo periodo di pesca comunque.

Abbiamo deciso di pubblicare la guida di un utente perche' la riteniamo estremamente valida e non ci si potrebbe fidare di piu' che di un giocatore come tutti noi che ha attraversato le nostre stesse difficolta' iniziali

ottimo articolo davvero...giocando da 5 mesi ed essendo quindi un principiante anch io mi sento di condividere e sottoscrivere tutto cio ke ha scritto l autore di qsto articolo...

io x fortuna ho fatto tutta la gavetta partendo da un bankroll di 35 euro e da un tavolo 0.01-0.02 texas no limit.... oggi,dopo 5 mesi, mi ritrovo cn un bankroll di piu di 1000 euro e gioco a tavoli 0.25-0.50 (0.50-1 piu di rado) texas hold em,omaha high e raramente 7 o 5 card stud....ma non pensate che tutto sia stato cosi'facile come sembra...ho passato tanti momenti difficili e spesso mi è venuta la voglia di mollare tutto...

ora x me inizia la fase 2 ossia qlla di andare in cerca di bonus e di promozione x poter raddoppiare il mio bankroll senza troppa fatica....

cio ke mi sento di aggiungere all ottimo articolo di qsto ragazzo è un consiglio ke x molti sembrera'scontato ma che in realta'non lo è ...e x un principiante capire cio'ke sto scrivendo è alla base x eventuali soddisfazioni future....

PERICOLO TILT.... a volte capita di incappare in una giornata storta in cui tutta la bravura di qsto mondo non vi aiutera' a vincere...in qsti casi è molto facile perdere la testa e cominciare a giocare in maniera scellerata x la voglia di recuperare tutto e qsto il 99% delle volte vi fara'perdere un mare di soldi (lo dico x esperienza personale)...
cercate di controllarvi e in qsti casi smettete immediatamente di giocare...fatevi una passeggiata,leggetevi un libro,kiamate un amico...insomma fate di tutto ma non giocate a poker....fate passare un po'(a volte anche dei giorni)e ricominciate....
Non sottovalutate qste parole perche'tutti i giocatori prima o poi si troveranno in una situazione simile e se non siete preparati psicologicamente rischiate di schiantarvi a 200 km\h contro un muro di cemento...e riprendervi sara'davvero dura(soprattuto moralmente)


Ricordate che l esperienza è fatta dalla somma di tutte le volte ke l avete presa nel sedere...cercate di trarre profitto dai vostri errori(e anche da qlli degli altri)...

quoto kingpingu anche per esperienza personale. confermo il fatto delle giornate storte e del voler recuperare... è quasi impossibile. meglio lasciare continuare la giornata storia facendo altro

ps : oggi t'ho beccato su un tavolo omaha ma te ne sei andato poco dopo disperato perchè nn ti arrivava nulla di buono mi sembra o sbaglio ? ... ho perso un po' di spiccioli oggi .
già che ci sono faccio una domanda veloce. ma su titan c'è ancora l'offerta dei 50$ regalati ? sulla descrizione che c'è qui dicono di si poi però non so se è terminata.

si goku...in realta' ho lasciato il tavolo perche'mi si era liberato il pot limit omaha x il quale ero in lista attesa...sono sempre pieni quei cavolo di tavoli...chissa'perche'

riguardo l offerta di titan credo sia ancora valida...ma non ne sono sicuro al 100%...io sto aderendo alla promozione del 60 % al prossimo versamento...versero'350 euro e ne bekko circa 190 di bonus cn i titan point

mmm ok. mi sono fatto un account su titan quindi vedo se nei prossimi giorni mi regalano quei 50$... altrimenti pazienza
dopo aver perso un po' di spiccioli sono entrato in una hold'em pot limit da 10$ ... in una mano ho vinto 35$ e mi sono rifatto di tutto e di + ... ho fatto un colore al river un po' di fortuna diciamo e uno se n'è andato insultandomi ahahha ... sono soddisfazioni

Bè king sei fortissimo ad aver vinto già 1000$ solo con cash a tavoli micro... io da quando ho iniziato sono riuscito a imparare a star a galla... anche ultimamente potrei avvicinarmi a buy in sit&go più altini... ovviamente ognuno segue un proprio percorso diverso .... mo' è quasi un anno e un paio di mesi che gioco $.....

Condivido il suggerimento sui buy in.... occorre maturare una certa confidenza per giocare fuori bankrolll....

Un salutone

grazie urusee...beh in realta' qsti 1000 euro li ho fatti,sembrera'strano,+ con i sit ngo ke col cash...col cash sono molto in attivo nell omaha ma col texas sono in discreta vincita ma non piu di tanto...poi qualche buon piazzamento in tornei multitavolo mi hanno fatto fare quel "salto di qualita',in termini di bankroll,ke speravo...tra l altro mi sono serviti utili anche i tuoi consigli in quel post ke hai scritto x i principianti quindi complimenti anche a te...

anzi x tutti i principianti consiglio vivamente di leggere il post di urusee che si trova in qsto forum

Urusee2001, se per te va bene metto il tuo post (la guida) come articolo. Solo pochissime modifiche per renderlo adatto al formato e per il resto lo lascio intatto. Era gia' mia intenzione farlo in precedenza ma ora serve piu' che mai visto il gran numero di nuove leve che si avicina al gioco grazie alla tv.

spero di avere iltuo benestare

Certo , ma quando vincero' un gruzzoletto sarei disposto a migliorie di sorta approfondimenti.. per ora puoi tagliare e correggere alcune parti e pubblicarlo ne sarei onorato........ spero di essere vicino a vincite significative.... intanto lol

i soldi si fanno con i sit&go ... mi sa che devo concordare con kingpingu anche stavolta
stasera ho fatto un sit&go da 30 persone con 2,5$ di buy-in... SONO ARRIVATO PRIMO
non mi era mai successo in un sit da 30 persone (ne ho fatti molti pochi)... solitamente faccio quellid a 5 o 6 e vinco ma con questo c'è stata molta + soddisfazione, anche in termini di vincita... 37,5$

...io invece ci tengo a rappresentare quella maggioranza che dal poker non riceverà mai grosse soddisfazioni...... economiche....

sono riuscito a perdere di nuovo con i razzi!!!! è la terza volta di fila in 4 gg!!!

Giuro che la prossima volta li foddo pre flop!

.....anche stasera offro io!

Goku i soldi li fai dapperttutto dipende se sei un trattore come Minieri ovvero un cash player.... i sit&go sono una via di mezzo todo qui lol

Anch'io preferisco i sit&go... e devo ammettere che se all'inizio trovavo remunerativo giocare multitavoli da 30-45 persone ora credo che i migliori sit&go sono quelli da 18... meno avversari da battere.... ma all'inizio vanno bene anche quelli da 45 giocatori... + economico ovviamente....

Nel momento in cui si ha una certa dimestichezza con il gioco si apprende che diventa troppo volatile giocare regolarmente sit&go troppo aperti.... infatti Minieri si è specializzato oltre ai tornei ai tavoli single table....


Per ora non disdegno giocare i tavoli da 18 giocatori... ora turbo... perchè durano un massimo di 1 ora.... quelli da 6$... ma supponi che l'esperienza accumulata possa far uscire dal guscio e giocare livelli superiori.. l'abilità in possesso e maturata puo' anche permetterti di giocare sit&go da 50$ ovvero 100$ single table.... un traguardo per quanto riguarda i livelli di gioco...

Ovviamente occorre variare e disporsi a giocare tutto.... ma per ora credo che questo sia il mio orientamento...

il discorso di base x me è un altro...

parlando di texas hold em ci sono diverse "varianti" di gioco ....il cash game, i sit n go,l heads up, i tornei multitavolo sia a limite fisso,che piatto limite,che no limit....è pur vero che si tratta dello stesso gioco ma c è una differenza abissale nel modo in cui si dovrebbe affrontare un torneo rispetto a un cash game o rispetto un heads up o ancora un sit n go....

ora il punto è trovare la "variante" a noi piu'congeniale e cercare di "sfruttarla"il + possibile x rinforzare il nostro bankroll....

ci sono giocatori (ad es come minieri ) che sono delle macchine da soldi nei cash game...qsto perche'il loro stile di gioco loose e coraggioso si adatta a qsto tipo di gioco

ci sono altri giocatori (ad es come greenstein) che rendono al meglio nei tornei multitavolo perche'il loro gioco è magari + tattico e riflessivo

ci sono altri giocatori specializzati negli heads up e cosi via.....

è importante giocare dove ci si sente forti e dove il risultato puo' essere il + profittevole possibile...

è inutile intestardirsi e buttare via soldi in giochi in cui non siamo capaci di vincere....

naturalmente riuscire a "specializzarsi" in una determinata variante richiede tempo,fatica,studio e dedizione...

x quanto riguarda la mia esperienza personale gioco da troppo poco tempo x poter realmente capire dove sono davvero forte e posso vincere....ho fatto un po' di tutto x sperimentare e sono ancora in fase di "studio"....ho ottenuto buoni risultati un po' in tutto (a parte il limit che odio)...ma essendo il mio gioco in evoluzione cerco di giocare il + possibile x acquisire l'esperienza ke spesso in alcuni casi mi manca....mi piacciono gli heads up e i sit n go e gioco molto ad omaha cash,un po'meno a texas cash e qualche bel multi tavolo mi piace ma con buy in basso (max 10 dollari) perche'non mi piace rischiare troppo in qsto tipo di gioco...

concordo qndi cn urusee che i soldi si possono fare ovunque...dipende dalle nostre caratteristiche di gioco non dal tipo di gioco...anche chi gioca solo heads up puo'fare soldi se è bravo....

naturalmente poi ci sono i fenomeni cm phil ivey che fanno soldi a qualsiasi gioco (pure a briscola secondo me

...ma qsto non penso sia il caso nostro...

Guarda che Minieri è forte negli hu, sit&go da 9 giocatori... e ì i super tornei.. il cash non ci gioca proprio.. gioca a super buyin sit&go che equivale quanto un cash

Beh ma non ho detto che si guadagna solo con i sit&go. sicuramente se uno ha il carattere giusto per il cash vai tranquillo che riesce a fare su qualcosa. però nei sit&go sicuramente c'è + sportività, + divertimento e rischi di meno (secondo me). io non gioco quelli con buy-in superiori a 2.5$ per ora perchè sono molto principiante però vedo che li gioco di +, imparo di +, e se si vince si vince anche qualcosa di sostanzioso senza rischiarne altrettanto come al cash.

Esistono molti tipi di sit&go... ma nel momento in cui si sale di livello è quasi come cash... ma mantenendo quel carattere sportivo nel game... il cash è puro gioco... mentre i tornei strategia sportiva....

Dovrei passare dai 5$ ai 15$ giocando fuori bankroll ... ovvero dopo aver vinto quei 20$ investirli in un sit&go superiore ... proprio in forza a un quantitativo di partite consistenti... ora ho raggiunsto le 1100 partite non sono pochini e di esperienza ne è ho maturata.... purtroppo in verità sono appena sopra o forse in piccolissima perdita ... non per quei sit& go vinti... da 18 ovvero 45$... ma per i sit&go da 180 giocatori ... dovrei vincerne un paio per dedicarmi sportivamente a quelli con buy in superiore... ti consiglio di giocare anche quelli da 180 un giorno che ti sentirai pronto perchè cosi potrai passare anche ai livelli superiori ... il che non guasta

io invece ho giocato inizialmente un enormita' di sit n go da 1 o 2 dollari...ne ho vinti davvero tanti e in qsta maniera ho rafforzato il mio bankroll e mi sono potuto permettere in seguito qualche torneo con buy in + alto....non ho mai investito da subito quei soldi vinti nei sit n go, in un sit n go da 5 dollari per poi passare a uno da 10,poi da 20 e cosi via....

ho preferito non salire di livello x mesi,visto ke il livello a cui giocavo mi permetteva di essere in costante vincita (se pur di piccole somme giornaliere che pero'sommate sono diventate una discreta cifra)... insomma un po'cm la formica che raccoglie le molliche di pane d estate x poter cibarsi e vivere tranquilla anche d inverno....

a me i sit n go da 180 giocatori piacciono ma in qsto tipo di gioco se la fortuna ti volta le spalle hai poca possibilita'di arrivare in fondo...x qsto ci partecipo solo se il buy in è basso...

x me è importante non avere fretta nel salire di livello...è vero che è difficile vincere molto se non si sale mai di livello,ma è anche vero che salendo di livello potrei non vincere neanke quello che vincevo a un livello + basso...quindi x ora mi accontento di quello che ho e acquisisco esperienza mantenendomi a livelli in cui mi sento sicuro di vincere poi si vedra'...

so che qsta mia visione delle cose x alcuni puo'sembrare un po' "limitata" ma è solo da 5 mesi che gioco,e nonostante i buoni risultati, non mi va di bruciarmi subito...

Si il problema che giocando a livelli + bassi si rischia una quantità inferiore di investimento... ma raggiunto una buona soglia... giocare sempre a buy in bassini è controproducente...

La mia esperienza è quella di aver iniziato a giocare con sit&go da 1$... ora sono tranquillamente a quelli da 5$........ ma la questione che volevo porre l'attenzione era che i sit&go da 45 giocatori risultano ormai dopo una cospicua esperienza molto vicini ai tornei da 180 giocatori piuttosto che a quelli da 18.... prescindendo dalle ore di gioco....

Vorrei passare ai tornei da 15$ utilizzando le vincite dei tornei da 5$... todo qui.... magari col tempo... si la fretta è cattiva maestra.....

io ho giokato partendo con sit da 5$ e rimanendo in pari.Dopo son passato a fare un pò di micro cash vedendo che il bank roll era pari.Per micro intendo 0.10/0.20 ma perdevo trp.

torno sui sit e con lo studio riesco a permettermi qualche torneo grosso e sit da 10$.Secondo me dipende dalla persona dove meglio aumenti il bank roll.Io trovo nei sit da 10$ il mio bank roll quotidiano.Da qualke mese son passato a sit da 20$ e 30$ ma nn vincendo grankè (recupero nei 10)

In compenso ho trovato una sala (ongame pokerloco piena di pesci palla) dove gioko cash 0.50$ o 1$ PL e mi ritrovo a chiudere sessione di un oretta a + 30/40 stabile.Perdevo di + al cash micro,pieno di quei pazzi che chiamano con nulla in mano,oppuire in tavoli chiusi dove il piatto migliore è 2$ che a limiti + alti dove il gioko è + "da libro" diciamo e ti capitano bei pèiattio da 20$ 30$.

Il fatto è stato nell'adattarmi al PL che ti permette di gestire e rischiare un pò meno che nell'NL quando vai in tilt perchè bekki un kamikaze al tavolo che raisa pre flop come un indiavolato.

per ora questa alternanza quotidiana di 1 sit da 10$, 1 sit da 20$ e un ora al 0.50$ PL e mezz'ora al 1$ PL mi stanno dando discreti risultati.Nn guadagno granchè ma ho buone cifre e sopratutto son lontani i tempi dove ogni settimana andavo a ricaricare la mia post pay..

mi rendo conto cmq che ogni giocatore devce saper analizzare i propri dati di gioko e le oscilazzioni del proprio bankroll per capire quali sono le situazioni di gioko che mediamente lo favoriscono in quanto a profitti.

anche stasera ho vinto il sit&go da 30 persone con buy-in 2.50$
e per fortuna direi... ho provato parecchi tornei durante la giornata e tutti finiti malissimo. alcuni per giocate stupide altri per sfiga (+ volte uscito con in mano Anna Kurnikova... A K ) e avevo perso un po' di bei dollaroni in buy-in. ho rifatto su tutto con questa vittoria.
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