Poker Forum

Ottimo articolo

Pro o contro i software per il poker?

Facciamo una bella discussione, dai!

Io sono contrarissimo a tutto quello che viene utilizzato, ad esclusione del cervello, per la gestione dei dati e del gioco.

Posso capire che prendere appunti su un giocatore sia giustificabile, in quanto giocare contro un nick è diverso che giocare contro una persona dal vivo.

Ma i software che calcolano gli odds, gli outs, le %, le statistiche degli altri giocatori al tuo tavolo, secondo me, una pokerroom dovrebbe o dichiararle inutilizzabili, facendo controlli severi per escludere chi usa, oppure darle a tutti gratis, cosicchè uno saprebbe se sta giocando contro qulcuno o qualcosa.

I software, che memorizzano lo svolgersi delle mani che giochiamo (soprattutto nei ring), son indispensabili per l'analisi del proprio gioco (dando per scontato un approccio al poker "serioso" e non "giocoso".

GL AT THE TABLE

io mi trovo abbastanza d'accordo con necangiusinque sul discorso dei software (ma è solo perchè non li so usare ) apparte gli scherzi... il poker online si sa che differisce da quello live sotto diversi aspetti.. il fatto è che il poker online si differenzia dal live anche per questo, ossia per la possibilità di usare software per calcolare odds outs e via dicendo...

a me sinceramente non da fastidio, anzi, è un modo per velocizzare molti calcoli e farsi un'idea generale sulle mani.. soprattutto per i giocatori alle prime armi. io i calcoli ho imparato a farmeli da me, rileggendo circa 13-14 volte l'allegato della gazzetta sul calcolo delle probabilità e imparando grosso modo il meccanismo (si perchè sono un pò lento in matematica ) perchè quando giochi dal vivo cmq non hai il software che ti da una mano...

io ribadisco che non uso alcun tipo di software e quindi il mio è un punto di vista assolutamente opinabile, anzi, sono curioso di leggere le opinioni di chi invece ne fa uso

anche dal vivo ci sono pro che prendono appunti sulle mani che giocano, ad esempio Hansen all'ultimo Ept prendeva appunti vocali con un registratore.
Per poter migliorare è importante capire dove si sbaglia e cosa si può fare per migliorare, e i software di archiviazione danno una grossa mano.

Quelli che danno pot odds e statistiche degli avversari in tempo reale sono un aiuto ma credo sia giusto imparare a giocare senza, soprattutto per entrare nei meccanismi e allenare la mente al gioco.
Io giocavo col live di pokertracker e le statistiche di gioco sugli avversari tornano molto utili, ma non ti danno molto di più di una conferma sull'idea che ti sei fatto di un giocatore.
Gli appunti sugli avversari possono tornare utili per future sessioni, ovvio che in live prendi appunti 'mentali' e se lo rivedi un altra volta bene o male ti ricordi, online fai fatica a ricordare un nick.

premetto che io uso poker office.
lo uso come supporto. inizialmente manco sapevo cosa erano gli outs o gli odd. piano piano ho imparato a capire come funzionano e adesso riesco ad avere un'idea di quali sono le mie possibilità e se vale la pena puntare chiamare ecc.
inoltre come dice barbetta con questi programmi di archiviazioni riesci a fare delle analisi non solo sul gioco degli altri ma anche del tuo. sopratutto del tuo. riesci a capire quali sono gli errori e dove intervenire per migliorare il gioco. giusto per dire una volta pensavo che K 9 fosse una mano da favola...
sono d'accordo con necangiusinque che è contrario all'uso di questi programmi ma non vedo perchè se gli altri li usano perchè non posso usarli anche io. sarebbe partire svantaggiati.
inoltre rispetto al live non hai molto tempo per decidere quindi se ho la possibilità di avere un aiuto lo uso.

Infatti, dovrebbe essere così: o tutti o nessuno.

In che misura influisce sul tuo gioco queato software? Ossia hai provato a non usarlo e vedi sostanziali differenze nei tuoi risultati rispetto a quando usi?

Un altra considerazione a credito di chi li usa:
On line, putroppo, non è poker sportivo, (qualcuno dice anche live, io ho qualche dubbio, ma rispetto questa opinione) questa ambiguità bisognerebbe sottolinearla, quando si parla di poker on line.

Non mi interessano tanto i software ma sono favorevole all'uso di chi ne ritene utile il suo utilizzo, per una persona che si avvicina al mondo dei giochi di carte in genere pensano servano di piu' che a gente come me abituata a giocare(e a far conti a mente..) da un po'....

Io sono sempre stato un grande utilizzatore di software, e li ho trovati utili in due fasi:

1. Nella fase da principiante, per quanto riguarda i software in tempo reale, tipo Texas Calculatem. Mi ha aiutato molto a capire le regole del gioco, e quali erano le mie possibilità nella mano.

2. Nella fase successiva, per i software di archiviazione, o di analisi "post mortem". Questi mi hanno aiutato a migliorare il mio gioco analizzando i miei errori.

I software di tipo 1 li ho abbandonati da tempo, ma gli automatismi di gioco che ho acquisito li devo a loro (o quanto meno, il tempo risparmiato nell'acquisirli).

I software di tipo 2 li uso tuttora, e di sicuro li usano tutti i professionisti del poker "sportivo".

Per rispondere a necangiusinque, che scrive:
"Infatti, dovrebbe essere così: o tutti o nessuno.
In che misura influisce sul tuo gioco queato software? Ossia hai provato a non usarlo e vedi sostanziali differenze nei tuoi risultati rispetto a quando usi?"
I software non migliorano il tuo gioco. Ti fanno solo risparmiare tempo. Prendi appunti sui tuoi avversari, o cerchi di ricordarti le tue mani? Non perdere tempo e fallo fare a Poker Tracker. Vuoi controllare i tuoi appunti? Non perdere tempo e fallo fare a HUD. Vuoi calcolare se il tuo ultimo allin era +/-EV? Non perdere tempo e usa SNGPT. E così via.
I software ti consentono di fare delle scelte di questo tipo: come voglio spendere il tempo dedicato al poker? Posso analizzare il mio gioco alla ricerca di errori, riguardare i miei appunti sugli avversari, leggere un libro sul poker, o posso fare tutte e tre le cose?

Sicuramente ci saranno dei "talenti naturali" che giocano solo di testa e intuito, e riescono comunque a vincere nel lungo termine... ma purtroppo io non sono uno di questi; ho bisogno del duro lavoro, e qualunque strumento mi permetta di velocizzarlo, io lo userò di sicuro.

Io faccio parte dei "talenti naturali"...mi dispiace per voi che dovete faticare assai!!....
I tuoi articoli sono comunque ottimi ed interessanti PocetAA, penso che la tua collaborazione con Pokernews sia molto positiva!!

goldrake:
"o faccio parte dei "talenti naturali"Cha cha...mi dispiace per voi che dovete faticare assai!!....LaghingLaghing
I tuoi articoli sono comunque ottimi ed interessanti PocetAA, penso che la tua collaborazione con Pokernews sia molto positiva!!"

quoto,bravo pocket....godrake è il mozart del poker

Allora non perdete la terza puntata su SNG Power Tools...

Analisi e archiviazione "post mortem" dici.

Mi sembra che Pokertracker e Pokeroffice, comunque consentano la lettura live del gioco che stanno attuando i tuoi avversari.

Comunque, anche ammettendo che tutto sommato sono solo statistiche e quindi non puoi mai sapere con che carte il tuo avversario sta giocando, caspita! Ma allora ci sono migliaia di utenti di poker rooms che mi hanno schedato e che hanno le statistiche di tutte le volte che ho bleffato e mi è andata male o ho sculato!
E io non so nulla su di loro!

Sicuramente un piccolo svantaggio psicologico, c'è.