Poker Forum

Salve a tutti, sono nuovo del forum e del poker ma girando e rigirando tra siti e forum non sono ancora riuscito ad avere una risposta alla domanda che mi assilla:se vinco un torneo freezout(praticamente legalizzato con Decreto Bersani) in un casino online(vedi TitanPoker)poi questi soldi che faccio arrivare sul mio conto li devo dichiarare al fisco italiano in qualche modo oppure no? molto più praticamente, a qualcuno di voi sara capitato di vincere qualcosa, come ha fatto poi con il fisco, se ne è sbattuto o invece ........?
Grazie infinite a tutti.
Ciao.

non sei mica della GUARDIA DI FINANZA

A me solo a sentire la parola "Bersani" mi viene la sciolta...

NON TI DICO COSA MI VIENE A ME....

Bersani non ha legalizzato niente, ha dato delle linee guida ma quando emaneranno il decreto attuativo sicuramente serviranno concessioni per poter offrire il poker come skill games in italia.

Le vincite ai giochi/scommesse in concessione sono tassate alla fonte e non vanno messe in dichiarazione.
Se ottenute all'estero, su siti con regolare concessione dello stato di appartenenza, in linea teorica vale lo stesso principio quindi non andrebbero dichiarate se le tasse son già state trattenute alla fonte... molto in linea teorica.. diciamo che se per caso incassi cifre molto alte e ti viene un controllo il minimo che ti possa capitare è che te li assimilano a redditi diversi e ci paghi sopra le tasse.

barbetta sempre esauriente

come faremmo senza barbetta ( bhè c'è sempre la nutella )

bisognerebbe inventarlo

come dice giustamente barbetta vengono tassate alla fonte, non molto teoricamente ma è proprio cosi! Questo vale però solo per le società che hanno licenza nell'unione europea (malta, UK...e altri paesi dell'UE) e sono quasi tutte diciamo...quindi nn andrebbe dichiarato niente. Lo trovi scritto questo anche su molte sale da poker che non c'è da pagare nessuna tassa in quanto vengono già pagate.

Grazie infinite delle risposte siete stati esaurienti rassicuranti e velocissimi. grazie 1000.

Si discuteva sulla questione... dicevano che al di sotto dei 3000€ non occorreva dichiararli mentre diversamente per importi superiori...

Per esempio Cristiano Blanco ha dovuto spiegare alla Banca la provenienza dei suoi introiti extra...

Chi si fa carico di questa materia delicata ? dai un volontario sceglietelo tra la lista!!!

Barbetta

Barbeta

Barbbetta

Barrbeta

Solo uno potete scegliere e dovete tutti scegliere quello giusto

Testo unico delle imposte sui redditi, artt. 67-71
I redditi diversi - 1

Caratteristiche generali

Da sempre i redditi diversi costituiscono un ampio contenitore ove confluiscono tutti i redditi che non trovano spazio nelle altre determinate categorie specifiche (redditi fondiari, redditi di capitale, redditi di lavoro dipendente, redditi di lavoro autonomo, redditi d'impresa).
Il capo VII del nuovo Testo unico delle imposte sui redditi, come modificato dal Dlgs 12 dicembre 2003, n. 344, è dedicato ai redditi diversi, cioè a tutte quelle forme di ricchezza non riconducibili nelle categorie sopra individuate, tant'è che il comma 1 dell'articolo 67 dispone che "sono redditi diversi se non costituiscono redditi di capitale ovvero se non sono conseguiti nell'esercizio di arti e professioni o di imprese commerciali o da società in nome collettivo e in accomandita semplice, né in relazione alla qualità di lavoratore dipendente".

In via di principio, tale formulazione - che non risulta sostanzialmente diversa rispetto all'articolo 81 della previgente versione del Testo unico n. 917/86 - è certamente differente rispetto all'articolo 80 del vecchio Dpr n. 597/1973 che, in forma residuale e non tassativa, faceva concorrere "alla formazione del reddito complessivo, per il periodo d'imposta e nella misura in cui è stato percepito,... ...ogni altro reddito diverso da quelli espressamente considerati dalle disposizioni del presente decreto" (al fine di soddisfare le esigenze di certezza giuridica che la generalità della norma non assicurava, si legge nella relazione ministeriale al Testo unico n. 917/86), all'articolo 76, sempre dell'abrogato Dpr n. 597/73 che attraeva a tassazione "le plusvalenze conseguite mediante operazioni poste in essere con fini speculativi... ... senza possibilità di prova contraria", al solo verificarsi delle condizioni normative, e all'articolo 81 del Testo unico n. 645/1958, che, nell'evidenziare il carattere di residualità dell'imposta di ricchezza mobile, vi faceva rientrare qualsiasi altra forma di ricchezza comunque diversa dalle altre specificatamente indicate nel Testo unico stesso.

Scorrendo il testo di legge, si può osservare facilmente che l'articolo 67 del nuovo Testo unico presenta una varietà di figure reddituali, non collegate fra loro, accomunate solo dal fatto che comunque determinano un incremento di ricchezza, slegato dai requisiti richiesti dai redditi fondiari, di capitale, di lavoro dipendente, lavoro autonomo e d'impresa.
Con questo nostro contributo - suddiviso in più interventi - vogliamo fornire al lettore un quadro sulle modalità di tassazione di quei "frutti di ricchezza" che hanno un impatto maggiore nei confronti delle persone fisiche.

Le modalità di tassazione: il principio di cassa
Anticipiamo subito, prima di entrare nelle specifiche modalità di tassazione dei singoli redditi, che i redditi diversi, per espressa previsione normativa contenuta nelle disposizioni seguenti all'articolo 67 (articoli 68, 69, 70 e 71), sottostanno al principio di cassa; pertanto, concorrono a formare il reddito complessivo del contribuente solo nel periodo d'imposta in cui sono percepiti.
Il generale criterio d'imputazione per cassa comporta che i redditi vanno dichiarati al momento della percezione, indipendentemente dall'avvenuta maturazione.
Il termine "percepito" sta, infatti, a significare che la somma deve essere disponibile per il contribuente, liquida, esigibile, e in grado di essere utilizzata.

Il contenitore: l'articolo 67 del nuovo Tuir
Come abbiamo già visto, il comma 1 dell'articolo 67 contiene una serie di redditi espressamente elencati dal legislatore con le lettere che vanno da a) a n).
La nostra attenzione nei prossimi interventi sarà diretta a esaminare quelli di maggiore appeal:

la lettera d) che si occupa delle vincite alle lotterie, a concorsi a premi, ai giochi e lotterie, nonché dei premi attribuiti per particolari meriti artistici, scientifici o sociali
la lettera e) relativamente ai redditi di natura fondiaria non determinabili catastalmente
la lettera f) per i redditi di beni immobili situati all'estero
la lettera g) che riguarda i redditi derivanti dall'utilizzazione delle opere d'ingegno, di brevetti e di processi, formule e informazioni relative a esperienze acquisite in campo industriale, commerciale o scientifico
la lettera h) che investe i redditi derivanti dalla concessione in usufrutto di beni immobili, dall'affitto, locazione, noleggio o concessione in uso di veicoli, macchinari, e dall'affitto dell'unica azienda
la lettera h-bis) che riguarda le plusvalenze realizzate in caso di cessione dell'azienda acquisita ai sensi dell'articolo 58
la lettera i) che contiene i redditi derivanti da attività commerciali non esercitate abitualmente
la lettera l) per le attività di lavoro autonomo non esercitate abitualmente o per l'assunzione di obblighi di fare, non fare o permettere
la lettera m) per le indennità di trasferta, i rimborsi forfetari di spesa, i premi e compensi erogati da Federazioni sportive e dagli enti di promozione.
Si ricorda che l'articolo 23 del Tuir (ex articolo 20) dispone che per i soggetti non residenti i redditi diversi sono imponibili se derivanti da attività svolte nel territorio dello Stato o se sono relativi a beni in esso esistenti.

1. continua

http://www.fiscooggi.it/reader/?MIval=cw_usr_view_articolo&articolo=11634&giornale=11699

http://www.cercaleggi.it/approfondimenti/gennaio%20-%202-265.pdf

I redditi diversi
I redditi diversi derivano da innumerevoli attività o operazioni, di carattere sostanzialmente residuale, che non generano alcuna fattispecie di reddito esplicitamente disciplinata dal legislatore. Così, la loro individuazione avviene per sottrazione dalle altre categorie: la loro "diversità" consiste nel fatto, ad esempio, che non sono redditi di capitale, né d'impresa, né di lavoro autonomo o dipendente, pur avendo alcuni elementi che li avvicinano a essi.
È così necessario procedere a una loro individuazione precisa e molto analitica, cosa che avviene con le definizioni contenute nell'articolo 81 del Testo unico delle imposte sui redditi, essendo demandata ai successivi articoli la definizione delle diverse ipotesi di base imponibile.

Norma: DPR 22/12/1986 n. 917 - Testo Unico delle Imposte sui Redditi Sezione: Titolo I - Imposta sul Reddito delle Persone Fisiche Sottosezione: Capo VII - Redditi diversi

Art. 69 Premi, vincite e indennita'.
1. I premi e le vincite di cui alla lettera d) del comma 1 dell'articolo 67 costituiscono reddito per l'intero ammontare percepito nel periodo di imposta, senza alcuna deduzione.
2. Le indennita', i rimborsi forfettari, i premi e i compensi di cui alla lettera m) del comma 1 dell'articolo 67 non concorrono a formare il reddito per un importo non superiore complessivamente nel periodo d'imposta a 7.500 euro. Non concorrono, altresi', a formare il reddito i rimborsi di spese documentate relative al vitto, all'alloggio, al viaggio e al trasporto sostenute in occasione di prestazioni effettuate fuori dal territorio comunale.
Testo: in vigore dal 01/01/2004

Art. 67 Redditi diversi.
1. Sono redditi diversi se non costituiscono redditi di capitale ovvero se non sono conseguiti nell'esercizio di arti e professioni o di imprese commerciali o da societa' in nome collettivo e in accomandita semplice, ne' in relazione alla qualita' di lavoratore dipendente:

d) le vincite delle lotterie, dei concorsi a premio, dei giochi e delle scommesse organizzati per il pubblico e i premi derivanti da prove di abilita' o dalla sorte nonche' quelli attribuiti in riconoscimento di particolari meriti artistici, scientifici o sociali;

si stavo già cercando di approfondire la cosa..

se vinci al lotto/superenalotto paghi la tassa quando riscuoti e non vanno inserite in dichiarazione (già si tengono più della metà del montepremi.. pure le tasse ci paghi su?? ).

per il poker 'live' in caso di vincite in tornei esteri credo vadano dichiarati, alle wsop mi pare ci fosse una ritenuta sulle vincite per i residenti Usa, mentre per gli esteri andava dichiarato di nn pagare le tasse negli usa e quindi rientrano nel famoso art.67.. vedo se riesco a recuperare il regolamento wsop..

il problema è per le room/scommesse online.. non si trovano molti pareri in giro e quello che va per la maggiore è che si tratta comunque di soldi provenienti da attività non lecita nel nostro paese..

Allora dovrebbe rientrare nella fattispecie redditi diversi.

Il problema della liceità è dipesa dal riconoscimento dello Stato di appartenenza per quanto riguarda un sito di poker oscurato vedi Pokerstars... Tuttavia alcune pr come Ps avendo la propria sede all'interno dello spazio comunitario, l'isola di, non ci dovrebbero essere problemi...

Per quanto riguarda la tassazione occorrebbe investire le vincite in BOT e tenerli per un 6 mesi e annullare la tassazione relativa in pratica pur di non pagare lo stato è mejo finanziarlo cosi che si prenda il suo pizzo e se stia bono

Bisognerebbe chiedere a Dario Minieri!
Lui sicuramente di cashout ne avra fatti dei belli grossi!

spero di vincere un bel gruzzolo domenica prossima così Vi chiedero il n° di telefono di Minieri o di Pagano per chiedere a loro come fare per riscuotere $100.000 !!!!!!!!

Certo che nn penso che se un italiano vincesse il WSOP viene in italia, va in banca e dice devo depositare (o incassare l'assegno) $12 milioni...penso che la banca rimanga un pò spiazzata. Io non ho capito come si fa a tenere tutti questi soldi, come dichiararli e dove tenerli.

Io prenderei la residenza immediata a Las Vegas