Poker Forum

volevo discutere cn voi di questo mano x sentire i vostri pareri tecnici e confrontarci sul gioco ... ieri notte ho deciso di tornare dopo un po' a giocare cash su pacific ... ero a un tavolo da 9 persone a livello 0,25-0,50 entrato cn 25$ di stake ...

il tavolo è abbastanza loose fatto di gente non fortissima . ho giocato poche mani e nn ho vinti piatti significativi qndi nn ho un immagine ben specifica ... lo stake medio è pari al mio ...nessuno è eccessivamente short

sono in posizione utg+1 : ho 99

innanzitutto vi chiedo cosa fareste : ossia entrare nel piatto rilanciando o semplicemente limpando ? perche' ? o soprattutto x ki decide di rilanciare di quanto? un rilancio standard di 3bb o qualcosa in +? mi interessano soprattutto le motivazioni ..

ripeto : tavolo loose , cn 1 o 2 giocatori tight , 1o 2 calling station , e gli altri loose anche passivi dopo il flop ...

a voi la parola...raccogliamo un po' di opinioni e poi vi dico il proseguo.

rilancio sempre.. xkè.. "le coppie vanno difese"!!!
raise fisso 2BB o 3BB..

Nelle mie poche apparizioni cash, le coppie sotto JJ le foldo sempre onde evitare di intrappolarmi in qualche situazione pericolosa...... Poteva essere una soluzione anche questa??

Difficile posizione; di solito io gioco con uno stack più ridotto e dunque 99 in early la foldo.
Ritengo che si possa giocare sia passivamente che aggressivamente: nel primo caso, call preflop e mi limito cercare il set, se non esce un 9 al flop sono in check/fold; nel 2° caso standard raise 4BB e bet al flop di 3/4 del piatto qualunque sia il flop.
Poi è inutile ripeterlo ma dipende da molti fattori; la stessa mano ha un percorso diverso a seconda del tavolo in cui viene giocata.

GL AT THE TABLE

99 ad early ad un cash si possono giocare in tutti i modi

limpo e aspetto la parola degli altri in un tavolo loose. Perchè se rilanceranno 3x mio raise o simili potro decidere in un easy fold senza aver buttato troppe chips. Se non rilanceranno, da early io seguo la regola NO SET NO BET con un flop composto da carte piu alte delle mie pocket pair, metre con un flop che mi concede un over pair allora posso provare a fare un bet di 2/3 del pot... in un tavolo cash se si setta il tris facilmente ci si puo impossessare dello stack dell'avversario che ha la sua bella top pair... Di contro però non è sicuramente una starding hands con la quale sono disposto a giocarmi una gran parte dello stack...

DAJE

in effetti la mano puo' essere giocata in diverse maniere ... io nn avendo info dettagliate sui giocatori ho scelto la strada aggressive ossia raise 2$ qndi x4bb

a quel punto call di un giocatore tight in middle , e call dello sb che è un giocatore loose a volte passivo e cmq da quel poco ke avevo visto anche mezzo pirla ...

flop : 3s 6h 8d

... il piatto è di 6,50$

il primo a parlare lo SB giocatore ripeto loose mi soprende uscendo puntando 3$

a quel punto tocca a me parlare

ricordiamo ke dopo di me deve parlare ancora un giocatore (ossia quello tight) e che io ho 23$ di stake , e che gli avversari hanno + o meno il mio stesso stake se non superiore

FOLD - CALL - RAISE ??? sentiamo un po' di ragionamenti poi vi dico il mio e vi svelo il proseguo della mano.

io raise: 4/5 BB, per tentare di arrivare al flop con 1 solo avversario, in caso di reraise allora call epoi no set no bet, a meno che non ci sia una situazione con carte sotto il 9, in quest'ultimo caso continuation bet di 1/3 del pot, per tentare di rubare, ma ne parleremo dopo...

un piatto di 9,50...
bet di 3$...

io ho un over pair....

a questo punto rilancio fino a 7/9$ perchè secondo il mio modesto parere è l'unico modo per capire un minimo a che punto mi trovo...visto che non si sono draw sul board....
se il giocatore tight va allin probabilmente foldo... se il giocatore aggressive va allin posso pensare a due overcard e quindi gioacarmi il coin flip... dipende....
mentre se il giocatore tihgt folda e l'aggressive chiama allora al turn continuerò ad aggredire...

Anche io avrei fatto come liuk, 3/4BB preflop...per scremare.

Quando poi mi capita che lo small giochi d'anticipo sulla mia apertura in raise 7-8 volte su dieci in piatti multyway si trattava di una blockingbet ... e un raise di 4/5 il pot chiude la mano.

Se dopo il mio raise (CA 8) il tight rilancia è un easy fold ... penso di essere di fronte o un set o un overpair.

Se fa call (il tight)... o sta andando a pesca o s'immagina un call anche dello small e non vuole mollare un piatto molto ricco, magari anche solo con 2 overcard o un progetto marginale! in questi casi ... non spingo più sulla mano perche con lo stake che mi è rimasto non li butto più giù, nemeno con un cannone! ...

... comunque è una situazione difficile.

Io la penso così.

Turn?

Se sb punta $3, reraise a $9; se qualcuno mi fa call so di essere indietro e spero nel 9 al turn.

GL AT THE TABLE

Per esperienza io folderei. Andrei a cercarmi i soldi in qualche mano più agevole

Non mi piace il cash a fulltable 9 giocatori. preferisco il shorthanded e quindi non posso dare molte spiegazioni a riguardo ma ci provo.

PREFLOP:
Essendo in early non farei un raise (soprattutto di 2BB come qualcuno ha detto) per perdere meno soldi possibili in un controrilancio.
- Limpando e subendo un raise se questo viene chiamato da altri e quindi le potodd si fanno interessanti chiamo per trovare un set;
- Se il raise è forte e nessuno lo chiama (e magari è da un tight) foldo tranquillamente preflop;
- Se il raise è basso e nessun'altro chiama, chiamo lo stesso per set value.

Preflop rilancerei con 99 solo in late e se nessuno prima ha limpato; se qualcuno prima avesse limpato, farei un semplice call anche in late per avere un flop il meno costoso possibile.

FLOP:
Al flop con un board così e con il loose che parte puntando farei un raise di 3 volte la sua puntata. Dopo di noi a parlare c'è uno tight che ha chiamato preflop il nostro raise quindi potremmo essere spaventati ma difficilmente avrà una coppia + alta della nostra visto che ha fatto un semplice call e non un reraise (si è tight ok, ma a questi livelli con una coppia dal JJ in su un reraise preflop lo fanno tutti) e quindi lo potrei mettere su AK o AQs (posso metterlo pure su altre mani ma non avendo visto come ha giocato e sapendo che è "tight" e basta non posso dire molto lol ).
quindi ripeto... raise 9$ circa.

dopo l opinione del nostro " PRO" io direi ke posso andare avanti con la mano

come avete fatto notare quasi tutti è una situazione abbastanza standard ... ossia overpair in un flop basso cn una puntata debole di un player ...

a quel punto x capire dove sto faccio un bel reraise a 9$ pensando di foldare a un eventuale reraise , il tight folda istantaneamente (probabilmente ha chiamato cn due overcard) , e il giocatore loose dopo averci pensato tutti i secondi a disposizione fa call ...

il turn è un J di cuori ... qndi il board è questo : 3s , 6h, 8d , Jh

a questo punto tocca allo sb che sorprendentemente va allin diretto... il mio stake residuo è di 14$ e il suo allin lo copre interamente ...

questo è il nodo focale della mano , e qui mi interessa sentire tutti i commenti in merito ...

1-come interpretate la sua puntata e il suo gioco finora?

2- ke mani puo' avere ?

3- cosa fare FOLD o CALL ?

penso sia interessante capire come ragionate e quali fattori prendete in esame prima di prendere una decisione difficile come questa ... naturalmente poi vi diro' il mio di ragionamento e il finale della mano

a voi la parola

la sparo..

essendo un giocatore loose sarà entrato con una mano marginale, e da come gioca poi al flop escludo qualsiasi coppia. al flop esce puntando 1/2 piatto quindi secondo me può aver trovato la top pair con una mano del tipo 89 8J 8A... al tuo reraise chiama perchè cmq ha trovato la top pair e un giocatore loose in una situazione del genere è difficile che foldi. Al turn si spaventa perchè vede una overcard e va all in sperando che tu abbia AQ AK...

Classica situazione way ahead/ way behind; sarebbero importanti dei read/stats sull'opponent.
Non gli faccio una monster pair perchè avrebbe reraisato preflop, se anche avesse optato per un coldcall preflop, avremmo allora subito il suo bet/raise al flop.
Gli faccio in mano 8X, col pericolo che la sua mano sia 8J ,88 o 8Xsuited a cuori; negli altri casi siamo in netto vantaggio.
Opto per il call perchè inizialmente catalogato come loose e spero che questo non implichi solo il fatto che ha un VPiP$ alto.

GL AT THE TABLE

theperni scrivi

Classica situazione way ahead/ way behind; sarebbero importanti dei read/stats sull'opponent.

Non gli faccio una monster pair perchè avrebbe reraisato preflop, se anche avesse optato per un coldcall preflop, avremmo allora subito il suo bet/raise al flop.

Gli faccio in mano 8X, col pericolo che la sua mano sia 8J ,88 o 8Xsuited a cuori; negli altri casi siamo in netto vantaggio.

Opto per il call perchè inizialmente catalogato come loose e spero che questo non implichi solo il fatto che ha un VPiP$ alto.

GL AT THE TABLE

premetto che avrei semplicemente fatto call dalle primissime posizioni....pero' gli faccio in mano j10magari suited....a questo punto lo lascio parlare,per capire cosa puo avere effettivamente....aspetto una sua mossa.. mi auguro nn si sia avventurato con 10 9 suited

io 88 non glieli do ... avrebbe ceccato (dopo il turn) sapendo che io avrei puntato e mi avrebbe rilanciato ora ... sapendo che sarei stao costretto a chiamare.

Potrebbe però avere 33 o 66 (la chiamata prefop sarebbe giustificata da un 3/1) e aver puntato dopo il flop per far crescere il piatto, immaginado, noi e il tight su due overcard e quindi non sicuro che avremmo puntato.... ovviamente in questo caso siamo spacciati.

La soluzione più probabile è la top pair ... non col J (avrebbe ceccato), MA non è da escludere che la sua puntata al flop fosse una blocking bet con 2 overcard (AK-AQ-AJ) ... e potrebbe aver centrato ora la top pair ... (ok il call sul nostro raise ... sarebbe moolto discutibile!).

In ogni modo io foddo..... il nostro raise 4bb preflop dovrebbe suggerirgli che abbiamo una mano migliore di 99 ... meglio perdere meta dello stack ora che tutto ... vinciamo solo se ha AK .... e mancando ancora una carta con centra nulla!!!

Ripeto io foddo... ok ci penso 30 sec, ma foddo!

.......ma fodditi!

Varo n.1

Nano, anche tu foddi????

e foddassimo....tutti ah