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spesso queste carte vengono valutate troppo.ciò che mi chiedo è qual'è la probabilità con cui queste 2 carte realizzano un progetto interessante al flop.per progetto interessante intendo che si trova o una doppia coppia o unn tris oppure i 4/5 a colore o scala

mai tare troppo quetse carte...
succede molto poco spesso!! più che altro però se vengono limpate in posizione possono portare i loro frutti...e alla lunga la piccola spesa per vedere il flop viene pareggiata se non superata dagli ingenti guadagni derivati dalle vittorie.
l'importante è non rilanciarle (se non in casi di chiplead sfrenata) e non andare vedere rilanci che mostrerebbero inferiorità sicura preflop...e se foldiamo mai dire cazzo no avrei fatto scala!

veramente in posizione senza nessuno dentro nel piatto prima (quindi in late) si possono rilanciare tranquillamente, anzi sono le mani migliori per fare uno steal in tranquillità. se si è primi a entrare nel piatto teniamo presente che è quasi sempre sbagliato limpare.
poi se per esempio siamo sul button e qualcuno fa un raise seguito da una buona onda si possono limpare tranquillamente per le potodd e posizione. questo sempre IMHO

yotaloci scrivi

spesso queste carte vengono valutate troppo.ciò che mi chiedo è qual'è la probabilità con cui queste 2 carte realizzano un progetto interessante al flop.per progetto interessante intendo che si trova o una doppia coppia o unn tris oppure i 4/5 a colore o scala

le probabilità non sono alte, per cui occorre giocarli in determinate situazioni favorevoli. come ha detto goku, sono buoni per rilanciare in late se primi a parlare (con una immagine solida però) oppure sono ottimi per infilarsi nei family pot o nelle mani in cui le odds sono particolarmente invitanti.

ti consiglio un paio di letture nella nostra sezione strategia, sia quella sui suited connectors che quella sulla fold equity+expected value

http://it.pokernews.com/strategia/2008/4/suited-conectors.htm
http://it.pokernews.com/strategia/2008/5/fold-equity-expected-value-ev.htm

quoto goku e vomisa, ma occhio pero',sono un'arma a doppio taglio.

E a livello matematico c'è una cifra precisa che riguarda la possibilità di floppare un progetto? Tipo il set è 1a8; i suited connectors?

Non devi mai dimenticare che le carte suited aggiungono solo il 2,5% di probabilità di vittoria alla mano.

Ok, ma in generale i connectors medi che % hanno di fare qualcosa di buono al flop?

tra il 16 ed il 40%ca di floppare una scala rainbow, facendo due conti veloci

dipende cosa intendi come "buono":

Fa differenza quandi giochi 78s se scende un flop 56K o uno 9TK

posso intromettermi un attimo per capire se i conti ke faccio sono giusti??

ad esempio se ho 9Ts le probalità di floppare un set sono
2*(3/50*2/49)=0,0049

xkè posso beccare sia due 9 ke due 10, la probabilità di prendere la prima carte è 3 sulle restanti 50 carte, la probabilità di trovare la seconda è quindi 2/49

se questo è giusto basta fare dei conti su tutte le possibili combinazioni ke ti danno un flop decente (due carte a colore al flop, 2 carte ke danno scala bilaterale, 7 8 , 8 J , Q J)

se a migliorare una coppia ci sono sl altre 2 carte per migliorare dei suited connectors ce ne stanno un bel po'...
xkè buttarle via??

ilprincipedario scrivi

Ok, ma in generale i connectors medi che % hanno di fare qualcosa di buono al flop?

- floppare doppia coppia usando entrambe le carte in mano 2%
- floppare colore 0,8%
- floppare flush draw 10,9%

ramirez ti posso chiedere come ottieni qsti risultati?
secondo i miei calcoli:
-floppare doppia coppia 2,2% OK
-floppare colore 0,84% OK
-floppare flush draw 14,2%
-floppare un set 1,5%

poi per straight draw i calcoli sn + complicati

lol...non è farina del mio sacco...

ho riportato pari pari le percentuali segnalate su "sit'n'go strategy"! appena ho tempo approfondisco la ricerca e cerco qualcosa che si riferisca anche al progetto di scala

...sarebbe interessante più che altro la percentuale di centrare almeno uno dei due progetti possibili al flop per valutare la reale forza della mano preflop.

da un altro dei miei "testi sacri" rilevo che la probabilità di chiudere una scala o almeno un progetto di scala con 8 outs è:
per KQ quasi il 4%
per QJ IL 7,5%
per JT T9 98 87 76 65 54 l'11,3%

per completare le info si nota che una suited-connectors tipo JT lavora da favorita al 52% contro qualsiasi poket pair inferiore e si difende onorevolmente contro AA KK QQ da underdog 4 a 1 con una percentuale di scoppio del 20% (76s arrivano persino ad un 22%).

ora a voi le conclusioni...call, fold o raise?