Poker Forum

bene..che si fa in questi casi:

PokerStars Game #25596452122: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2009/03/04 19:24:26 CET [2009/03/04 13:24:26 ET]
Table 'Ontake IV' 6-max Seat #5 is the button
Seat 2: BigMEarth ($58.10 in chips)
Seat 3: Ocramb ($37.75 in chips)
Seat 4: pokeresi ($52.15 in chips)
Seat 5: japo07 ($25 in chips)
Seat 6: Zalfor ($33.85 in chips)
Zalfor: posts small blind $0.10
BigMEarth: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ocramb
Ocramb: calls $0.25
pokeresi: folds
japo07: folds
Zalfor: folds
BigMEarth: raises $0.75 to $1
Ocramb: calls $0.75
*** FLOP ***
BigMEarth: bets $1.50
Ocramb:

se ha colore ho il 34%, se ha set più alto....ma lo escludo...sono finito. però se ha 4/5 con AA o KK o QQ o con AK AQ ecc... sono messo bene. 1.50 mi sa tanto di continuation bet..ma è così chiuso sto tipo..VP18 PFR16...avrà rilanciato con AcKc..mah.
la scelta migliore per me è il call in attesa..voi che dite?

premetto che io gioco cash un paio di gradini sotto...(0,02/0,05)
dai dati e' piuttosto chiuso...sul flop punta 1,5 su un piatto di 2...presentandoti una overpair...direi jj+....probabile che il flop spaventi lui come spaventa te...che pero' hai un set...avesse ak club...perche' puntare cosi' tanto col nut col rischio di farti passare?
io avrei rilanciato a 4 almeno....se chiama e' probabile che la sua over abbia un club...e se non esce una scary sul turn a quel punto su un piatto di 10 verdoni direi una pot bet...

Ocramb scrivi

se ha colore ho il 34%, se ha set più alto....ma lo escludo...sono finito. però se ha 4/5 con AA o KK o QQ o con AK AQ ecc... sono messo bene. 1.50 mi sa tanto di continuation bet..ma è così chiuso sto tipo..VP18 PFR16...avrà rilanciato con AcKc..mah.

la scelta migliore per me è il call in attesa..voi che dite?

VP18 e PFR16 non ti bastano per dire che gioca chiuso, anzi, un PFR così alto potrebbe essere anche indice di un lag, su quante mani ha questi valori?

in questa situazione cmq io tribetterei

Per me un call!!
Vorrei vedere a meno costo possibile turn e river......e se nn chiudo il full, se l'oppo continua a raisare, foldo al river!!
Se invece mostra debolezza dopo il mio primo call, oppure rilancia poco.......allora.........è tutta da giocare!!!

Hai chiamato con 55 per set value, hai il set.. che vuoi fare??

raise 5$ per tagliare odds su quel flop
chiamo il suo eventuale allin

turn senza fiori betto 3/4 pot o anche pot
chiamo suo eventuale allin

river senza fiori VADO ROTTO!!!

VP18 PFR16 è chiuso ma gioca cosi qualsiasi coppia alta anche senza fiori, se ha set>tuo
GG.. se ti chiude il colore con una carta e tu lo hai fatto pagare tutte le streets beh GG e cercalo sempre al tavolo

la scelta migliore per me è il call in attesa..voi che dite?

che secondo me è la piu sbagliata

perchè giocarsi $37 su un flop così pericolo?
E' vero che il set è un ottimo punto, ma è vero, pure, che con questo flop rischi di essere sotto un treno!!!
Perchè giocarsi tutto? nn sono d'accordo....nn chiamerei un all in con questo flop....e poi, se ha colore, lo capisci meglio dopo il turn, secondo me.
Se nn gli fai il colore in mano puoi continuare a limitarti a chiamare fino in fondo e si rovinerà con le sue mani.......

Si vede che nn so giocare?

Ocramb: raises $3.50 to $5
BigMEarth: raises $9 to $14
Ocramb said, "mmm..." (in realtà non l'ho scritto ma l'ho pensato..)
Quindi?
i dati su di lui sono 238 mani..
il call in attesa è uno dei pensieri che mi era frullato in testa mentre pensavo..ho preso bad beat in questa situazione con gente che insegue e ho pensato "se devo perdere meglio perdere il meno possibile"...teoria poi scartata...anche perchè quel giocatore non ce lo vedo a inseguire, ha giocato solo con buoni punti o foldato.

Ha AA , KK , QQ cn carta a fiori secondo te ?? manda la vasca .Se ti scula pazienza , se avesse floppato colore hai qualche out ma sei avanti ihmo e lui la sua overpair non la mollera' e se ha Afiori K sara' costretto a foldare (a meno che non sia un donk) .

Qui vai in ulteriore reraise pronto a chiamare un eventuale push . Se ci caghiamo sotto in una situazione del genere meglio giocare cn le barbie come fa liuk

........allora da oggi in poi giocherò con le mie figlie a barbie.
Nn vedo il motivo per cui mi devo giocare tutto quello che ho vinto e che sto vincendo, in un piatto in cui potrei essere nettamente sfavorito. Scusate, ma nn lo capisco........

p.s.: nei tuo interventi devi sempre inserire un filo di simpatia......

Non te la prendere Nano!!!!

no, perchè? E chi se la prende.......ti sono sembrato risentito?
Mi dispiace solo che in un commento di una mano si debba inserire anche qualcosa di non simpatico da leggere, tutto qua. Del tipo: "io sono la legge e chi nn la pensa come me è una ......."

infatti...quindi ho fatto reraise a 24$ lui è andato all in. a questo punto chiamo perchè sono più che committed e male che mi vada la vinco 1 volta su 3. turn Jh river Qh e mi gira KcQc.
e vabbè.
quindi non c'era scampo? si vede che era in una giornata in cui è stato parecchio "astuto".. se fossi stato in lui non l'avrei giocata così, per cui non sono riuscito a metterlo sul flush.
Quindi me la giocherò così anche in futuro.
un piatto da 76$ me lo sarei portato a casa volentieri....

Nano_utd scrivi

perchè giocarsi $37 su un flop così pericolo?

se tu sai che il tuo oppo ha il flush al 100% allora folda perchè sei in questa situazione

equity win

tie

pots won pots tied
Hand 0: 34.444%

34.44% 00.00%

341

0.00

{ 5h5s }
Hand 1: 65.556%

65.56% 00.00%

649

0.00

{ KcQc }

e come dici giustamente tu non paga

ma io mi chiedo, con quale RANGE di mani il mio oppo fa questa giocata allora glielo assegno e capisco che allora vale la pena andare ROTTI

equity win

tie

pots won

pots tied
Hand 0: 68.384%

68.38% 00.00%

4739

0.00

{ 5h5s }
Hand 1: 31.616%

31.62% 00.00%

2191

0.00

{ AcAd, KcKd, QcQd, JcJd, AcTd, KcTd, QcJd }

chi ti chiama PF con KQs ti chiama anche nella seconda situazione che ti ho descritto e quindi la giocata risulta essere +EV

Poi è ovvio che se sai al 100% che ha flush devi foldare.

modestissima opinione...l'ha giocata davvero bene post flop...s'e' ritrovato colore non nut e ha spinto per primo...trovando il max dell azione possibile...
non ce l avrei mai messo sul colore...
col senno di poi...se avessi chiamato il suo raise a 9 senza raise ulteriore
credi che sarebbe finita diversamente?
a quel punto il pot e' di 22....supponiamo puntasse tra i 15 e i 20....
se lo avessi messo su una over potevi fargli a quel punto jj e foldare?

Nano_utd scrivi

no, perchè? E chi se la prende.......ti sono sembrato risentito?

Mi dispiace solo che in un commento di una mano si debba inserire anche qualcosa di non simpatico da leggere, tutto qua. Del tipo: "io sono la legge e chi nn la pensa come me è una ......."

Suppongo che ti riferisca a me . Se è cosi ti informo che hai sbagliato totalmente lettura .. e non mi riferisco sicuramente alla mano in questione

Aldila della battuta che a me sembra di una leggerezza allucinante e non offensiva (cito liuk x questo) non riesco a capire cosa c entri tu in tutto questo visto che era diretta casomai a chi ha postato la mano (ovviamente in maniera simpatica e non offensiva)

Soffrite della "sindrome di angelfire" in questo forum?

ho pensato che su un flop così colore ce l'hanno solo quando setti...non c'è altra spiegazione. se non avessi settato ma avessi avuto che ne so A7 lui avrebbe bettato io avrei foldato la top pair e lui non avrebbe avuto colore ma AK suited a cuori!!!!!!

a me la battuta è sembrata carina..

mi domandavo invece come faccio a sapere al 100% che sto qua aveva flush? era una percentuale così piccola che mi ha costretto a chiamarlo...erano penso AK e AQ e KQ suited le uniche che gli davano colore mentre le mani con cui avrebbe potuto rilanciare preflop e poi fare 1.50$ sul flop sono almeno 15 (tutti gli AK AQ KQ AA QQ KK con un fiori almeno).... è stato troppo "astuto"..

Raszi dice così, e lui è bravino:
Questi erano due esempi di gioco su un board sicuro e su uno pericoloso. Sul primo board, la nostra sola preoccupazione è quella di non farci pagare quanto vorremmo. Al board numero 2 ci dobbiamo assicurare di non concedere free cards e vincere il nostro denaro il prima possibile. Il fondamento che però voglio sottolineare è che foldare un set è eresia. Ci sono circostanze eccezionali in cui una tale decisione è accettabile, ma queste sono molto rare e si verificano solo ai limiti più alti.

Quindi anche lui avrebbe perso i suoi 37$ probabilmente...vabbuò.
stò cercando giustificazioni...

Il punto è che avrebbe fatto la stessa cosa cn AA , KK , QQ forse anche JJe 1010 con magari una carta a fiori ... qndi se consideri le volte in cui avra' colore e tu chiuderai il full al turn -river , le volte in cui ha overpaire giochera' esattamente come adesso e vincerai tu la mano , le volte in cui foldera' ad un tuo eventuale push direi che la giocata è +Ev .. tu hai beccato l'unica situazione in cui sei partito sotto e hai perso ovviamente non abbiamo info sull oppo qndi è una situazione standard

kingpingu scrivi

Soffrite della "sindrome di angelfire" in questo forum?

Invece tu la sindrome di onnipotenza di DJ!

ho di nuovo perso un piatto enorme con un tris floppato...sono maledetto. stavolta live NL50:
Morro BB 0.50
Anto 40 Cut off
Me

16 4c4h Button
Flop K84 rainbow
check check check
turn 8
check check bet mio a 3 fold del BB call di Anto
river A con due cuori due picche e un fiori sul board
check bet mio a 6 raise all in suo e call mio:
gira K8...damn
Anto raccoglie 33,50 dal pot...
Maledetto Anto

Non avevo visto la domanda di the rounder...no anche se avessi solo visto sul flop sul turn avrei visto e sarei andato ugualmente rotto, avevo paura solo di un altro fiori. al river mi sarei sentito fortissimo...e vabbè. l'articolo di raszi mi ha fatto solo del male per il momento. spero che sia solo un momento, loool!!