Poker Forum

E' bastato osservare e raccogliere alcuni dati per capire che di imbroglio si trattava. Un anno fa il tutto è iniziato tracciando gli strani movimenti notati da alcuni appassionati su Absolute Poker, sito gemello ad UltimateBet, relativi agli account di certi giocatori, in grado di vincere cento volte più velocemente di ogni altro giocatore. Grazie a queste rivelazioni è stata fatta in seguito un'inchiesta all'interno dell'azienda ed è emerso che alcuni dipendenti truffavano da circa tre anni i clienti, sfruttando appunto un bug del software che consentiva di spiare le carte degli avversari.

Sapete spiegarmi questo?

Io non voglio dire che i siti rubano perchè come gia detto sarebbe per loro contoproducente, voglio solamente dire che in un mondo dove girano così tanti soldi è normale che le persone che lavorano in quel mondo non siano tutte dei santi....

Se possibile vorrei solo aprire un discorso serio senza litigare o prenderci in giro

nessuno ha mai censurato discussioni circa il caso Absolute, ci furono anche articoli al riguardo...se cerchi nella sezione NEWS li trovi

questo per esempio: http://it.pokernews.com/news/2008/1/anno-poker-ottobre-2007.htm

Biff56 scrivi

a goldrake non ho mai visto scrivere un post serio, anzi si limita sempre a scrivere cavolate....

Diamo a Cesare quello che è di Cesare : quì quello che ha il monopolio delle cavolate sono io

Scusami ma non conoscevo la discussione, era solo per dire che i siti online sono sicuramente ben controllati, ma cose del genere possono accadere, quindi è bene secondo me andarci sempre con i piedi di piombo, ad esempio non siete daccordo con me che il gioco che esce live è diverso da quello online? Nel senso che escono mani secondo me un po' troppo pomate per fare più rake, e non mi dite che la frequenza delle mani on line in un'ora è maggiore di quelle live perchè lo sanno anche i bambini, no sto parlando di quello...

http://it.pokernews.com/news/2008/12/scandalo-absloute-60-minutes.htm

http://it.pokernews.com/news/2008/8/comunicato-tokwiro-scandalo-ultimate-bet.htm

http://it.pokernews.com/news/2008/7/kahnawake-dichiarazione-ufficiale-ultimatbet.htm

e se cerchi trovi anche discussioni degli utenti al riguardo...ti pare che non se ne parli??

volevo dire pompate

Biff, prima di postare link, devi chiedere autorizzazione.....ti riconsiglio di leggerti il regolamento del forum, GRAZIE!!!

mele884 scrivi

1) Se ritieni che le sale siano truccate non giocare.

2) La sala guadagna tramite tassa di iscrizione al momento della registrazione.. non gli importa nulla se vinci tu o io...

3) considera che quando giochi live fai un tavolo che dura 5 ore e giochi un certo numero di mani. Quando giochi on line nello stesso periodo di tempo giochi molti piu tavoli e molte ma molte piu mani.. quindi è normale che vedi cose "strane". Se giochi con la stessa frequenza live coni tuoi amici ti accorgi che le stesse cose succedon anche li!!!

Questa è la risposta più seria che hai avuto se non ti è di tuo gradimento, cambia gioco/sport e non rompere i maroni con pseudo-accuse a questo forum nella sua totalità.
C'è sempre il gratta&vinci, il lotto, il bingo, il superenalotto, SNAI, Totip ( esiste ancora? ) e tutto il corollario

ciao Biff.... finalmente e civilmente...benvenuto....

quello che hai proposto è un caso conlcamato di truffa, scoperta e riparata...

a tutti prima o poi capita a fronte di un periodo negativo nelle room online di incappare nel pensiero più facile "questa room è truccata"...

io personalmente non gioco cash e quindi il ragionamento proposto da te nel 3D precedente, non so valutarlo...ti dico solo che capita anche in quei tornei o sit dove la room non ha alcun interesse che vinca io o chiunque altro.

quando vado su sharkscope e vedo qualche giocatore con vincite molto elevate...ho l'ennesima conferma che la room non ha alcun interesse a piallare il mio rendimento...e che a fronte della bravura di un giocatore...niente puoi fare....

la storia della room truccata è a mio parere la scusa più facile di non è un buon giocatore e si infila continuamente in situazioni pericolose per le sue chip...magari senza il capire perchè...e allora la sua conclusione è solo una...quella da te proposta.

io personalmente se immaginassi che una room è truccata, non ci metterei piede...
che poi in certi casi escano board improbabili è un altro discorso...

ma parliamo di "certi casi" su migliaia (nel caso peggiore) di mani...e dato che questo non è poker...ma è solo matematica e statistica...direi che ci siamo dentro al 100%

Taipan76 scrivi

Biff56 scrivi

a goldrake non ho mai visto scrivere un post serio, anzi si limita sempre a scrivere cavolate....

Diamo a Cesare quello che è di Cesare : quì quello che ha il monopolio delle cavolate sono io

ecco rimettiamo le cose in ordine!!!!

Lasciamo perdere absolute, sul discorso del rake che mi dite?

Scusate per il link, non lo sapevo....

Non voglio dire che sono truccate, so che non hanno interesse nel far vincere te o me stavo solamente dicendo che secondo me le mani sono più pompate di quello che dovrebbero essere in realtà, per far scontrare tanti giocatori e guadagnare più di rake.
Ad esempio Full Tilt è uno dei siti migliori, dove la frequenza di mani assurde è quella che si avvicina di più alla realtà...

se ti piace vedere mani assurde...gioca live...e poi le sale on line ti parranno molto più prevedibili nell'uscita delle carte.

Ecco perchè mi fischiavano le orecchie stamani...e io che davo la colpa ai NOFX a palla nelle stereo della macchina....

Era un pezzo che non mi attaccava nessuno...iniziavo a sentire la mia popolarità in calo..

Grazie a Biffi and co. di esistere, così ci facciamo 2 risate dimenticando una attimino gli amari caxxi della vita, vengo da una cessione di credito da un notaio, un assegno postdatato a fine secolo preso dopo un anticamera di mezz'ora...in più anche il mio cliente più simpatico ha avuto da ridire stamani....essere serio??? perchè dovrei? qui si ride e si scherza, il poker è il collante ma c'è dell'altro, e quel qualcosa c'è solo qui IMHO.

E comunque....ma di che stai parlando??? io ancora non ho capito mica sai?? se le pr on line sono truccate? se esiste Dio?? se gli Ufo ci stanno osservando? oppure del quesito cardine della vita: di che sesso sono gli angeli???

Il caso absolute-ultimatebet mi sembra vecchio come il "cucco" ed e' forse la dimostrazione piu' lampante come, a differenza di altri settori...., nelle pokerroom il diavolo fa le pentole ma non riuscira' mai a fare i coperchi
Allora, se parliamo di mani "distorte" statisticamente, per provarlo ci vogliono dati visto che si parla di distorsioni "statistiche". Ad oggi nemmeno controllando milioni di mani nessuno e' mai riuscito a dimostrare "sensibili" distorsioni dalla statistica normale nella distribuizione delle mani.
Se ti puo' bastare la mia esperienza, gioco da 5 anni e penso il 99,99% online. Le BB piu' assurde della mia vita le ho avute giocando "dal vivo"... ergo dovrei dire che "il live" e' truccato?? No. Ma tieni presente che se anche ci sono 5 probabilita' su cento che il tuo avversario vinca, allora tieni in conto che 5 volte ogni cento quella mano la perdi.
Le room non hanno alcun interesse a rischiare la faccia, la licenza ed un business "IPERREDDITIZIO" per favorire uno o l'altro player... in altre parole.. sarebbero degli emeriti idioti a farlo in quanto lo farebbero contro i loro interessi... insomma sarebbe come se la ferrero si mettesse a taroccare la nutella mettendoci prodotti scadenti in un prodotto che fa da anni ed e' redditizio.....
Detto questo, non e' detto che siano esenti da truffe, perlopiu' da loro indipendenti... lo stesso caso absolute ha visto un "traditore" tra i fondatori/proprietari... ma subito beccato con le mani nel sacco dai giocatori. Infatti, se i controlli delle singole pr non fossero sufficienti, ci sono quelli infallibili dei giocatori ai tavoli che con l'aiuto di software (es. pokertracker, sharkscope, etc.) possono rilevare ogni anomalia in qualsiasi momento.

Diciamo che la truffa piu' comune e' quella della "collusione" tra due o piu' giocatori, ma anche qui, a parte qualche rara eccezione (italiana per di piu'), in tutte le room che ho giocato ogni segnalazione e' stata prontamente verificata ed analizzata ed i giocatori trovati a colludere severamente puniti fino alla chiusura e/o confisca del conto.
Cosa che dal vivo non ho mai visto fare (malgrado sia stato testimone di collusioni spudorate tra amici/soci a tavoli live).

Detto questo, se i tuoi dubbi sulle pokeroom online persistono ti consiglio una bella full immersion nel poker dal vivo dove ti assicuro ne vedrai delle belle
Se invece i tuoi dubbi nascono dal fatto che non riesci a "vincere" e ti aggrappi a questi dubbi per addossare la colpa delle perdite al software, be' ti capisco perche' anche io come tanti altri agli inizi ho avuto gli stessi dubbi. Poi iniziando a studiare e rivedere il mio modo di giocare, confrontandomi con altri giocatori, facendo esperienza, ho iniziato a vincere (o non perdere) con costanza e ripensando a quei dubbi (e a come giocavo mi viene da sorridere.