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1

Hero CO {q-Hearts}{q-Spades} 82$
utg all in 5$
utg+1 call ( loose passive) 16$ restanti dopo il call
hero?
giocatori restanti no info
stack BT 50$ (weak Tight)
stack BB 47$
stack SB 18$

....la gente insiste nel chiamarla fortuna...
chiamatemi flip.............COIN Flip =)

http://twitter.com/Seven_Hearts
http://my.pokernews.com/Seven_Hearts/blog/
{j-Diamonds}{9-Diamonds}

2009-11-02 04:24

Seven_Hearts (Utente Offline) Scritti 1064 post
da 2008-08-24

Veterano

2

raise a 20$..

..ma se il gatto va a gattoni... il coyote come andrà??

2009-11-02 05:59

jchimix (Utente Offline) Scritti 4991 post
da 2008-03-28

Maniaco

3

reraise per isolarlo.

2009-11-02 12:18

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

4

raise a 32 (il doppio dell utg+1) se gli altri vogliono giocare devono solo mandare...

No eternal reward can forgive us now for wasting the dawn...

2009-11-02 12:46

Therounder (Utente Offline) Scritti 2880 post
da 2008-10-12

Maniaco

5

raise intorno ai 20, in caso di push di quelli dopo cmq call perchè saresti committed

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-02 13:28

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

6

vomisa scrivi

raise intorno ai 20, in caso di push di quelli dopo cmq call perchè saresti committed

Qui non sono d'accordo Phil, perchè dovrei fare solo raise a $20..e rischiare di far entrare eventuali quarti incomodi avendo in mano solo QQ, tenendo conto che in caso di all in mi tocca pure chiamare, essendo committato?
Sai bene che molti sono capaci anche ad entrare in questi pot con AQ-AJ-1010...io mi accontenterei di giocarmela a tre..meno rischi corro con QQ e meglio è, tenendo conto che il piatto è già bello ciccio

Non nascondo comunque che spesso in queste situazioni preferisco addirittura passare preflop(parlo di cash) essendo cmq una situazione rischiosa e poco chiara.
Se la nostra idea è quella di isolarci, tanto vale fare

Credi e piegati; o altrimenti ripudia e sta a testa alta.
Multatuli, Idee, 1862/77

Il successo non è definitivo, il fallimento non è fatale: ciò che conta è il coraggio di andare avanti. (W. Churchill)

2009-11-02 13:44

ottodix (Utente Offline) Scritti 2203 post
da 2008-06-01

Maniaco

7

E' abbastanza improbabile che un oppo chiami un reraise a 20 dollari (quindi mezzo stack) con AQ AJ vista la action che c'è stata in questo spot anche AK folderebbe.

Se mi chiama con AQ peggio per lui.

2009-11-02 14:01

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

8

otto folderesti QQ preflop?? è una retard la room in questione, non si può neanche lontanamente pensare di passare!! se poi c'è in giro AA o KK gg..

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-02 14:07

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

9

Ma in questa situzione particolare non foldo affatto, avendo anche appunti sul reraiser. Ma dico anche, non per forza sono disposto ad ammazzarmi preflop ad un tav 6-max con QQ solo perchè ho la terza nut. A me questo modo di giocare ha pagato finora, ma so che vai forte pure tu phil. Tu trovi riscontri positivi nell'all in preflop con QQ(chiaramente non contro un sicuro regular)?

Claudio sono d'accordo sul fatto che se chiama con AQ sono molto contento..ma dipende quanti siamo nel piatto..in un piatto multiway con QQ già tre sono troppi imho.

Leggerò stasera la risposta che ora torno a lavoro..

Credi e piegati; o altrimenti ripudia e sta a testa alta.
Multatuli, Idee, 1862/77

Il successo non è definitivo, il fallimento non è fatale: ciò che conta è il coraggio di andare avanti. (W. Churchill)

2009-11-02 14:36

ottodix (Utente Offline) Scritti 2203 post
da 2008-06-01

Maniaco

10

vomisa scrivi

raise intorno ai 20, in caso di push di quelli dopo cmq call perchè saresti committed

e allora perchè nn pushare direttamente?
io ho pensato faccio 25$ e poi se mi mandano passo i 25 restanti in un 95$ di pot?non posso dove sono sfaforito sl contro 2 mani
lo dico perchè l'ho fatto
il sb mi fa instacall l'utg +1 (loose passive passa)
e allo showdown giriamo l'sb {a-Hearts} {k-Spades} l'alline {a-Spades} {6-Diamonds}
su un board {10-Hearts}{10-Spades}{4-Diamonds}{5-Diamonds} ed il maledetto river A

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2009-11-02 14:38

Seven_Hearts (Utente Offline) Scritti 1064 post
da 2008-08-24

Veterano

11

Vabbè tu hai giocato bene è lo sb che ha giocato male.

2009-11-02 14:40

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

12

ottodix scrivi

Tu trovi riscontri positivi nell'all in preflop con QQ(chiaramente non contro un sicuro regular)?

io pusho preflop anche contro certi reg, anche se dipende sempre dal tipo di avversario.. se è stranitty e so che 3betta solo con QQ+ ovviamente ci penso due volte.. ma altrimenti andare broke preflop contro omini random di queste sale è sicuramente +ev

ottodix scrivi

in un piatto multiway con QQ già tre sono troppi imho.

tieni conto che il primo è dead money, e il secondo cmq ha solo 20bb..

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-02 14:43

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

13

Seven_Hearts scrivi

vomisa scrivi

raise intorno ai 20, in caso di push di quelli dopo cmq call perchè saresti committed

e allora perchè nn pushare direttamente?

perchè per me non ha senso con un piatto di 8$ pushare 50 con QQ per isolarmi piuttosto lo faccio con AK, ma se posso giocarla QQ la gioco, e poi se mi callano la pusho al 90% dei flop

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-02 14:49

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

14

Seven_Hearts scrivi

vomisa scrivi

raise intorno ai 20, in caso di push di quelli dopo cmq call perchè saresti committed

e allora perchè nn pushare direttamente?

io ho pensato faccio 25$ e poi se mi mandano passo i 25 restanti in un 95$ di pot?non posso dove sono sfaforito sl contro 2 mani

lo dico perchè l'ho fatto

il sb mi fa instacall l'utg +1 (loose passive passa)

e allo showdown giriamo l'sb {a-Hearts} {k-Spades} l'alline {a-Spades} {6-Diamonds}

su un board {10-Hearts}{10-Spades}{4-Diamonds}{5-Diamonds} ed il maledetto river A

seven a carte viste gli hai lasciato 5 outs...piu' di cosi'....

No eternal reward can forgive us now for wasting the dawn...

2009-11-02 14:52

Therounder (Utente Offline) Scritti 2880 post
da 2008-10-12

Maniaco

15

Ragazzi aggiungo brevemente...avevo letto male la mano...pensavo che utg+1 avesse fatto reraise a $16, e non call per questo dicevo che dop il reraise ci può stare il fold. Comunque sono in ogni caso per l'ALL In, in un NL50 $26 di piatto esclusi i miei(tenendo conto che quello con $16 restanti chiama) sono più di 50BB e a mio parere bastano e avanzano!

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Il successo non è definitivo, il fallimento non è fatale: ciò che conta è il coraggio di andare avanti. (W. Churchill)

2009-11-02 14:57

ottodix (Utente Offline) Scritti 2203 post
da 2008-06-01

Maniaco

16

ottodix scrivi

in un NL50 $26 di piatto esclusi i miei

esclusi i suoi il piatto è 11$

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-02 15:12

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

17

vomisa scrivi

ottodix scrivi

in un NL50 $26 di piatto esclusi i miei

esclusi i suoi il piatto è 11$

Phil io avevo scritto, che il piatto era di $26 dando per scontato che UTG+1 farà sicuro call, avendo investito il 25% del proprio stack..quindi con un piatto che sarà quasi sicuro di $26.75, che equivalgono a 53 BB, mi sembra senza ombra di dubbio che l'all in sia la mossa più giusta in questa situazione. Sbaglio?

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2009-11-02 20:37

ottodix (Utente Offline) Scritti 2203 post
da 2008-06-01

Maniaco

18

per me sbagli! ho capito il tuo ragionamento però non puoi fare calcoli sulla base di un piatto che ancora non c'è.. il piatto in quel momento è 12$ circa, non posso pushare QQ per isolarmi contro un short e un altro loose short rischiando che poi passi (com'è poi accaduto). Io preferisco 3bettare normalmente e giocarmi la mia monster, convinto di aver la mano migliore fino a quel momento. se poi qualcuno ripusha chiamo cmq perchè sono committato al piatto, ed essere committati non vuol dire aver fatto un errore, vuol dire semplicemente avere delle odds tali da non poter più foldare.

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-03 15:01

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

19

vomisa scrivi

per me sbagli! ho capito il tuo ragionamento però non puoi fare calcoli sulla base di un piatto che ancora non c'è.. il piatto in quel momento è 12$ circa, non posso pushare QQ per isolarmi contro un short e un altro loose short rischiando che poi passi (com'è poi accaduto). Io preferisco 3bettare normalmente e giocarmi la mia monster, convinto di aver la mano migliore fino a quel momento. se poi qualcuno ripusha chiamo cmq perchè sono committato al piatto, ed essere committati non vuol dire aver fatto un errore, vuol dire semplicemente avere delle odds tali da non poter più foldare.

Sono pienamente d'accordo sul punto che committarsi non significa aver sbagliato, ma ti faccio un'altra domanda:

A parte quando stai multitablando di brutto, dove giochi su 9-10 tavoli, so che a livello di bankroll anche tu possa permetterti il NL 200 o 400.
Mettiamo che la stessa identica situazione si fosse verificata al 2/4, con gli stessi giocatori(quindi anche stessa abilità di gioco):
Quindi UTG fa all in di $40, UTG+1 call di 40, e gli rimangono altri $128 dopo il call.. Abbiamo un piatto di $88(quasi un quarto del tuo stack iniziale al tavolo) con forte probabilità di vedere altri $128 nel piatto, presumendo che UTG+1 chiamerà(Se anche non chiama IMHO è comunque un bel piatto).
Sinceramente, a queste cifre, ti sembra ancora di giocare contro uno short(utg+1 non è short, ma piuttosto quasi half-stack)? A questo punto non credi sia davvero meglio isolarsi, evitando magari anche di far entrare altra gente?

Mi piace molto questo 3d, è bello confrontarsi su mani del genere e sentire i vari pareri

Credi e piegati; o altrimenti ripudia e sta a testa alta.
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2009-11-03 18:43

ottodix (Utente Offline) Scritti 2203 post
da 2008-06-01

Maniaco

20

non capisco davvero perchè dovrei giocarla diversamente! cabiano i bui ma il rapporto è sempre quello! poi mezzo stack me lo gioco ad occhi chiusi con QQ, quindi per me l'aciotn futura dell'utg +1 è davvero ininfluente

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-03 19:17

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

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