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In Cash Small-Medium Stakes

JJ su flop drawing gayraisato..

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1

tav da 10 0,25-0,50.. no info su i 2 giocatori in qst spot,ma nn sono regular..tavolo molto weak

hero utg {j-Hearts}{j-Diamonds} raise 2

(deep stack)
fold
fold
call player1
call player2
fold
fold
fold
fold
fold

{2-Spades}{7-Diamonds}{9-Diamonds}

hero bet 5
player1 raise 10 (stack dopo la bet 50)
player2 call 10 (stack dopo il call 16)

hero?

..ma se il gatto va a gattoni... il coyote come andrà??

2009-11-03 20:33

jchimix (Utente Offline) Scritti 4991 post
da 2008-03-28

Maniaco

2

nessuno dei due per me ha il set se è quello che ti preoccupa. il primo mini raise non ha molto senso, perchè se tu fossi in draw ti darebbe troppe odds per chiamare. il player 2 visto lo stack e la sua action è ininfluente per me.

io controrilancio a 25-30, se mi pusha callo

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-03 21:12

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

3

Mah...situazione strana.
Quel miniraise non so cosa significhi, credo che il set faccia call e rilanci al turn, molto probabilmente vedo fare questa cosa ai donk con progetto quindi controrilancerei.

2009-11-03 21:19

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

4

brianmay scrivi

Mah...situazione strana.

Quel miniraise non so cosa significhi, credo che il set faccia call e rilanci al turn, molto probabilmente vedo fare questa cosa ai donk con progetto quindi controrilancerei.

per me non può callare con il set vs 2opponent di cui uno potrebbe essere in draw, troppo rischioso regalare una carta, il che è abbastanza equivalente al suo miniraisare

imo un oppo sensato con il set avrebbe rilanciato almeno a 20 circa

vista l'action io su questo flop vado rotto, se poi ha il set gg..

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-03 21:23

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

5

Si hai ragione.
Però cosa fai in mano a Villain?

2009-11-03 21:25

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

6

può avere A9, TT, 88, ATs, KQs, K10s

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-03 21:29

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

7

beh, se escludiamo il fold ed il call, non ti rimane ke spingere forte per falli foldare.....
però nn escludo l'ipotesi di vedere ad uno un flush draw ed all'altro una monster QQ+ giocata slow.....oppure il set!!

http://my.pokernews.com/Nano_utd/blog/

{6-Hearts}{9-Hearts} :P

2009-11-03 21:48

Nano_utd (Utente Offline) Scritti 5163 post
da 2007-10-16

Mago del Poker

8

ho messo player 1 su top pair suck kicker,e player 2 in flush draw (neanche nut)..

ho istant pushato.. player1 ha foldato,il secondo era committato al piatto con un {k-Diamonds}{q-Diamonds}.. fortunatamente la mano tiene

..ma se il gatto va a gattoni... il coyote come andrà??

2009-11-03 22:54

jchimix (Utente Offline) Scritti 4991 post
da 2008-03-28

Maniaco

9

brianmay scrivi

Mah...situazione strana.

Quel miniraise non so cosa significhi, credo che il set faccia call e rilanci al turn, molto probabilmente vedo fare questa cosa ai donk con progetto quindi controrilancerei.

penso ke l'oppo se la sia giocata bene, 15 outs, 14 considerando Jd in mano ad hero, cn turn e river ancora da vedere.

raise di hero imposto, call imposto, o sbaglio?

cn un call d player1 e 5d al turn, su un suo raise ke avresti fatto??

{8-Clubs}{8-Hearts} ciò che non mi uccide mi rende più... corto {8-Diamonds}{8-Spades}

2009-11-04 09:33

giuR_EM (Utente Offline) Scritti 106 post
da 2009-10-08

Esperto

10

Vedendo la mano dell'opponent devo dire che non ha giocato molto bene, nonostante sia in vantaggio al flop 52 contro 48.

Qui o rilancia aggiungendo alla sua mano FE e quindi la possibilità di vincere la mano al flop in semibluff, ovviamente se tribetta poi deve decidere di andare broke su un eventuale push, ma un miniraise del genere non ha senso, altrettando da escludere il call.

Comunque ha giocato bene yuri.

2009-11-04 09:54

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

11

un miniraise del genere io lo farei se floppo una coppia e metto l'oppo in continuation bet cn AK, con il flop ke nn può servirgli, quasi come "probe raise"... forse è uno dei tanti errori ke faccio... sto imparando

xò, sempre come giokerei io avrei raisato di + preflop... fino 3 o 4 $. un altro errore?

{8-Clubs}{8-Hearts} ciò che non mi uccide mi rende più... corto {8-Diamonds}{8-Spades}

2009-11-04 10:17

giuR_EM (Utente Offline) Scritti 106 post
da 2009-10-08

Esperto

12

Il miniraise è quasi sempre osceno in qualsiasi situazione, tranne in rarissimi casi dove è l'unico modo per estrarre più valore dalla nostra hand.

Chi è che doveva raisare di più preflop? Jchimix? ha fatto un x4 quindi va bene raise a 2.

2009-11-04 10:21

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

13

ah... non ho messo in dubbio ke yuri abbia giocato bn. non m permetterei mai di sparare giudizi, nn sn all'altezza (per ora). sto cercando di capire cosa avrei fatto e cosa avrei dovuto fare nella stessa situazione di yuri

{8-Clubs}{8-Hearts} ciò che non mi uccide mi rende più... corto {8-Diamonds}{8-Spades}

2009-11-04 10:22

giuR_EM (Utente Offline) Scritti 106 post
da 2009-10-08

Esperto

14

Quello che ha fatto lui
Lo ha pushato.

2009-11-04 10:26

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

15

allora suggeriscimi un modo per difendermi da una continuation.
mettiamo NL 25/50
hero di bottone9s

utg fold
fold
fold
player1: raise 1,5
fold
hero call
SB fold
BB call

flop: 9 10 3 rainbow

player1 bet 1,5

sapendo ke player1 è tight aggressive, ke si fa?

{8-Clubs}{8-Hearts} ciò che non mi uccide mi rende più... corto {8-Diamonds}{8-Spades}

2009-11-04 10:32

giuR_EM (Utente Offline) Scritti 106 post
da 2009-10-08

Esperto

16

Ovviamente ragioniamo a carte viste...ma Juri ha rappresentato in tutto e per tutto la over che aveva...
Se fossi stato il player 2 e conoscessi chimix come oppo sensato com'e' l avrei messo su 4 mani...AA KK QQ JJ Max 5 includendo TT...Diciamo che avendo io KQsu se dovevo restringere il range optavo a quel punto per AA JJ TT...
Juri se ti raisavo a 20 in questo spot che facevi?

No eternal reward can forgive us now for wasting the dawn...

2009-11-04 14:03

Therounder (Utente Offline) Scritti 2880 post
da 2008-10-12

Maniaco

17

giuR_EM scrivi

allora suggeriscimi un modo per difendermi da una continuation.

mettiamo NL 25/50

hero di bottone9s

utg fold

fold

fold

player1: raise 1,5

fold

hero call

SB fold

BB call

flop: 9 10 3 rainbow

player1 bet 1,5

sapendo ke player1 è tight aggressive, ke si fa?

A9 fold preflop, non è una bella mano con cui flattare!!

in questo caso hai hittato il flop e devi necessariamente rilanciare

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-04 14:45

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

18

Intato il cold call preflop è brutto, secondo poi perchè rilanciare Filippo? Per fargli passare tutte le mani peggiori e farci chiamare solo dalle mani migliori ingrandendo il pot?

Questa per me è una situazione wa/wb.

Quindi per me se non vogliamo foldare (opzione da prendere in considerazione) è meglio fare call su questo flop e vedere come si comporta l'avversario al turn piuttosto che rilanciare.

Se quindi pensiamo che la nostra mano abbia showdown value e non vogliamo foldare è meglio optare per il pot control e farci pagare da mani peggiori e perdere meno contro mani migliori.

Cioè intendo dire che si rilancia o per valore, per protection o per generare FE.
Qui nn credo né che ci siano mani che ci pagherebbero dandoci valore, controrilanciare per proteggere le nostra middle pair non mi sembra una mossa così giusta e se rilancio per farlo foldare significa che trasformo la mia mano che penso abbia showdown value in un bluff puro, se in più ci metti che non vuoi ingrandire il piatto con una mano marginale qui sono due le soluzione fold o call down

2009-11-04 16:49

brianmay (Utente Offline) Scritti 399 post
da 2008-06-04

Esperto

19

imo rilancio perchè ho buone possibilità di essere davanti su questo flop, rilanciando qui mi da la possibilità di evitare un suo successivo bet al turn, che se non è una scary card (AKQ8) posso bettare ancora

capisco la tua linea però se penso di essere davanti preferisco prendere l'iniziativa e rilanciare subito

meglio l'uomo che ripushava i cavalli o l'uomo che ripottava le capre??!! (cit.)

2009-11-04 17:15

vomisa (Utente Offline) Scritti 2001 post
da 2006-07-25

Maniaco

20

giuR_EM scrivi

allora suggeriscimi un modo per difendermi da una continuation.

mettiamo NL 25/50

hero di bottone9s

utg fold

fold

fold

player1: raise 1,5

fold

hero call

SB fold

BB call

flop: 9 10 3 rainbow

player1 bet 1,5

sapendo ke player1 è tight aggressive, ke si fa?

da come la imposti IMO l'open raiser ha fallato totalmente il flop...
bet sul flop=all open raise e' spesso sinonimo di flop mancato...o di punto debole..(middle pair..)
indi anche secondo me stai davanti..
e qui do ragione a Brian...classico way ahead/way behind..
sto davanti..o perlomeno lo leggo cosi'...raise

No eternal reward can forgive us now for wasting the dawn...

2009-11-04 20:55

Therounder (Utente Offline) Scritti 2880 post
da 2008-10-12

Maniaco

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